Давайте поговорим о Басе (НЧ)
Автор Сообщение
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 01-10-2014 17:32
(01-10-2014 17:28)Cox. писал(а):  Если на открытом пространстве прохожу мимо концерта то "как бух-бух.. ? )))"
И почему же так происходит? Ведь по Вашей теории НЧ должны быстрее рассасываться в пространстве, с увеличением расстояния.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 01-10-2014 17:38
Улыбка Молнии вдалеке - выговор с занесением, за невнятный гудеж грома без аудиофильского шипения и ВЧ-треска
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , tomash , petr.solo1223
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 01-10-2014 18:29
(01-10-2014 10:40)ШЕРЕХ писал(а):  ... что до динамика, то да, но ведь нужно ещё, как минимум, расстояние до него хотя бы в половину длины волны, а для 20Гц это, как-никак, 8 метров. ...
А это почему? Embarrassed

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , Марьяныч , Алник , Cox.
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 01-10-2014 19:36
(01-10-2014 15:55)ШЕРЕХ писал(а):  на акустических концертах в реале суб-НЧ не бывает. Более того - и с НЧ, как таковыми, там было бы совсем печально, если бы на это кто-либо обращал внимание. Потому как акустические концерты важны не спектрограммой частот, а проникновением в Музыку, как явление Духовное, но отнюдь не физическое.
Органная музыка уже влазит в этот субНЧ
А что вы скажите про это? https://www.facebook.com/agnessa.ivanovn...ream_ref=5
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 01-10-2014 19:50
(01-10-2014 15:37)Cox. писал(а):  У вас есть наушники? Wink подайте синус 30Гц. Издадут ли они звук? услышите ли вы его? Улыбка . "опыт, сын ошибок трудных " Ashamed0006 . крутаните ручку громкости на максимум для верности.
Вот онлайн генератор _http://ldsound.ru/zvuki/
Возможно я Вас удивлю, но на моей системе и 20Гц слышно. А 31,5Гц, так вообще слышно хорошо.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 01-10-2014 19:52
(01-10-2014 15:55)ШЕРЕХ писал(а):  на акустических концертах в реале суб-НЧ не бывает. Более того - и с НЧ, как таковыми, там было бы совсем печально...
Суб НЧ (это ведь до 60Гц?) еще как бывает! Тем более с НЧ ни разу не печально... Бывает страшно, но уж никак не печально.

ПС. А то, что не все системы воспроизводят низы - это ведь другой разговор
Wink
(Отредактировал 01-10-2014 в 19:55 UncleStas123.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Марьяныч
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 01-10-2014 19:58
Cox. ну так может объясните свою чепуху о "пердельных краях ДД" ?

а-то в другой ветке это был оффтоп, а тут можно.
(Отредактировал 01-10-2014 в 20:02 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ШЕРЕХ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Крым - Закарпатье
Сообщений: 1 608
Репутация: 331
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 01-10-2014 19:59
(01-10-2014 18:29)Вадимыч писал(а):  А это почему? Embarrassed
не берусь обьяснять, но могу предложить проверить экспериментально. Очень чётко слышна разница на "до" и "после". Естественно, не на 8" резинках

(01-10-2014 19:36)nashua писал(а):  Органная музыка уже влазит в этот субНЧ
теоретически да. Но в реале вовсе не на том уровне громкости, который себе надумывают упоротые аудиофилы.
(01-10-2014 19:36)nashua писал(а):  А что вы скажите про это? https://www.facebook.com/agnessa.ivanovn...ream_ref=5
из японцев меня гораздо больше впечатлило это :


(Отредактировал 01-10-2014 в 20:04 ШЕРЕХ.)

скажи мне - что ты слушаешь, и я скажу тебе - кто ты.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 543
Репутация: 391
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 01-10-2014 20:05
А в чому питанняУлыбка, чи потрібно 20-20000, звичайно потібно, це було відомо давно, а ми тут бублики крутимоParty0012
А от як будуть відігруватись ці нижні 20, хоча б 30, це питання інсталяції, бо КДП вам сама підскаже, що і як вибирати з АС.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 01-10-2014 20:18
(01-10-2014 19:59)ШЕРЕХ писал(а):  не берусь обьяснять, но могу предложить проверить экспериментально. Очень чётко слышна разница на "до" и "после". Естественно, не на 8" резинках
Проверил экспериментально.. Включил низкий тон и послушал его впритык к динамикам и отодвинувшись на 2м (больше комната не позволяет). Впритык чуть громче..
Так и должно быть. Ведь независимо от длины волны АЧХ снимают в метре от динамика, а иногда и в сантиметре от его диффузора микрофон ставят и всё он чудесно "слышит".
ИМХО, разговоры о привязке расстояния прослушивания к длине волны тона - это не более, чем удифильский миф... один из..
(Отредактировал 01-10-2014 в 20:19 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , Алник
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 01-10-2014 20:24
(01-10-2014 20:18)VNV73 писал(а):  ....независимо от длины волны АЧХ снимают в метре от динамика, а иногда и в сантиметре от его диффузора микрофон ставят и всё он чудесно "слышит".
еслиб от микрофона провода шли б прямо в мозг... Rolleyes

так ведь нет Nowink
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 01-10-2014 20:30
(01-10-2014 20:24)AntonZP писал(а):  еслиб от микрофона провода шли б прямо в мозг... Rolleyes
И зачем это?
Если динамик на низкой частоте и малом расстоянии способен создавать достаточное давление, то его "услышит" не только микрофон, но и ухо...
С увеличением расстояния давление не увеличивается, а падает(если не брать во внимание румгейн), независимо от частоты..
Хватит уже околоакустичекую кашпировщину разводить...
(Отредактировал 01-10-2014 в 20:34 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 01-10-2014 20:36
микрофон много чего слышит чего не слышит ухо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 01-10-2014 20:50
(01-10-2014 20:36)AntonZP писал(а):  микрофон много чего слышит чего не слышит ухо.
Ухо, как и микрофон слышит давление. В это они едины. Только, если микрофон более-менее линеен, то у уха ярковыраженная нелинейность на краях диапазона.
Так вот, готов спорить на бутылку "Джек Дениелс", что если микрофон на частоте Х и малом расстоянии "услышит" давление превышающее порог слышимости человека для данной частоты, то последний (если ухом здоров) это услышит на том же расстоянии.
Или может Вы считаете, что на НЧ законы физики не распространяются и они тем слышнее, чем больше расстояние от источника?
А может Ваша философия сообразна законам? Тогда ссылки на научные труды извольте...
(Отредактировал 01-10-2014 в 20:52 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 01-10-2014 21:17
не буду спорить, но что-то мне подсказывает:
берем два динамика 8" и 12", высталяием одинаковое давление в суб НЧ "по микрофону" вближнем поле т.е. до метра, а потом слушаем ухом... Nowink
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 01-10-2014 21:36
(01-10-2014 21:17)AntonZP писал(а):  берем два динамика 8" и 12", высталяием одинаковое давление в суб НЧ "по микрофону" вближнем поле т.е. до метра, а потом слушаем ухом... Nowink
Если в обеих случаях давление находится выше порога слышимости человека, то последнему глубоко начхать на диаметр диффузора динамика.

Что касается разговоров о том, что маленькие динамики на самых низких НЧ только лишь треплют диффузором, но ничего не играют, скажу - это очередной миф. Раз динамик шевелит диффузором, значит он, по любому, создаёт давление, а значит играет. Причём, уровень этого давления, чётко коррелирует с АЧХ динамика.
Но, поскольку ухо человеческое туго на НЧ, то не любое давление оно услышит...
Вот здесь, да.. У микрофона есть определённое преимущество.. - лучше порог чувствительности.
(Отредактировал 01-10-2014 в 22:11 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Алник
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 01-10-2014 22:12
(01-10-2014 21:36)VNV73 писал(а):  Если в обеих случая давление находится выше порога слышимости человека, то последнему глубоко начхать на диаметр диффузора динамика.
свойства волны разные, микрофону - начхать, уху - нет.

(01-10-2014 21:36)VNV73 писал(а):  Раз динамик шевелит диффузором, значит он, по любому, создаёт давление, а значит играет.
а вентилятор вертит лопостями, тоже играет Biggrin

если динамик "шевелит" сильно ниже своего резонанса, то обычно ничего нет.

правда есть исключение - динамик установленный в трубе.
(Отредактировал 01-10-2014 в 22:13 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sound-YP , ШЕРЕХ
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 01-10-2014 22:22
(01-10-2014 19:36)nashua писал(а):  Органная музыка уже влазит в этот субНЧ
А что вы скажите про это? _https://www.facebook.com/agnessa.ivanovna/posts/443830649063118?stream_ref=5
Тут и нечего говорить - пусто!
   

(01-10-2014 19:59)ШЕРЕХ писал(а):  из японцев меня гораздо больше впечатлило это :
_ https://www.youtube.com/watch?v=WNBBMXmnEqk[/video]
   

А вот Yello - Motion Picture! С БАСом!
   
(Отредактировал 01-10-2014 в 22:26 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 01-10-2014 22:35
(01-10-2014 22:12)AntonZP писал(а):  свойства волны разные, микрофону - начхать, уху - нет.

а вентилятор вертит лопостями, тоже играет Biggrin
О каких свойствах волны речь?
ЛопАстями вентилятор возможно и вертит, только в звуковом ли диапазоне?

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 02-10-2014 08:37
(01-10-2014 17:32)VNV73 писал(а):  И почему же так происходит? Ведь по Вашей теории НЧ должны быстрее рассасываться в пространстве, с увеличением расстояния.
Скорость рассеивания мощности звуковой волны пропорциональна расстоянию.Но зависит от среды распространения. В том же воздухе есть области высокого и низкого давления. Это что до большого открытого пространства.
Цитата: Cox. писал(а): Если на открытом пространстве прохожу мимо концерта то "как бух-бух.. ? )))"

И почему же так происходит? Ведь по Вашей теории НЧ должны быстрее рассасываться в пространстве, с увеличением расстояния.
Потому что в городе много объектов переотражения которые отражают искажают (искривляют) волны. а вернее колебательные движения воздуха. У нас же город и концерт и я идущий по улице не в идеальном математически правильном для эксперимента прибывании.

И вообще о чём вы? Fool Вы меня просто спросили что я слышу. а слышу бух-бух. А что я должен слышать Трах - бах? Shocked И где я говорил про ускорение затухания или её неоднородности в стабильной (статичной) среде? Опять себе на своей волне Biggrin - навыдумывали уж точно. - на фантазировали.

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 15 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS