Обсуждаем кассетные деки
Автор Сообщение
Alex Nikitin Не на форуме
Старожил
****

Откуда: London UK
Сообщений: 615
Репутация: 82
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 22-03-2010 23:20
(22-03-2010 23:14)Листобой link писал(а):На второй диаграмме цвета не перепутаны?
Нет, а почему так показалось? Все графики сняты при одном уровне на ленте, -20 дБ (как и написано в легенде справа), просто раздвинуты на 5 дБ для ясности.

Алексей
(Отредактировал 22-03-2010 в 23:22 Alex Nikitin.)
Найти все сообщения
 
Dr.Zomboss Не на форуме
Пользователь
*

Откуда:
Сообщений: 8
Репутация: 0
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 22-03-2010 23:22
(22-03-2010 23:10)Alex Nikitin link писал(а):[quote author=Dr.Zomboss link=topic=9119.msg385473#msg385473 date=1269288097]
Камарады, а где можно в Сети глянуть графики АЧХ 1000ZXL?
http://www.analogaudio.narod.ru/mag/1000zxl_03-10.djvu

Вот ещё АЧХ моей (пока, поскольку выставлена на E-bay) CR-4 на трёх типах ленты - в заводской конфигурации.

Алексей


[/quote]

Файл djvu внутри чистый.
Найти все сообщения
 
Alex Nikitin Не на форуме
Старожил
****

Откуда: London UK
Сообщений: 615
Репутация: 82
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 22-03-2010 23:24
(22-03-2010 23:22)Dr.Zomboss link писал(а):Файл djvu внутри чистый.
Нет, просто его надо открывать в браузере, а потом уже можно сохранить, как "bundled format". Если попытаться его скачать, то будет пустой файл.

Алексей

P.S. - добавил картинку АЧХ оттуда для металлической ленты. При -20 дБ (по -3 дБ) 26,7 кГц - согласно тексту. У меня на CR-4 получилось примерно также, около 26 кГц.


.jpg  1000ZXL_ZXtape.jpg (Размер: 48.19 Кб / Загрузок: 123)
(Отредактировал 22-03-2010 в 23:32 Alex Nikitin.)
Найти все сообщения
 
Yan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Симбирск
Сообщений: 993
Репутация: 117
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 22-03-2010 23:50
(22-03-2010 19:59)VeschiiOleg link писал(а):Приведу пример. Магнитофоны Акаи. В мануале написано: 410мВ соответствует 0VU. А на структурной схеме - на 7выводе микросхемы Долби 545 напряжение Долби соответствует 410мВ!
Пожалуйста, выложите вышеуказанную часть "структурной схемы" и(или) модель деки AKAI.

«Україна починається з тебе»
Найти все сообщения
 
Шляхов Илья Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Харьков
Сообщений: 411
Репутация: 101
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 23-03-2010 10:13
(22-03-2010 19:59)VeschiiOleg link писал(а):Я когда читаю мануал, всегда сверяюсь с логикой, а не следую тупо \"делай раз, делай два!\" Wink И именно постоянная работа с гораздо более сложной радиоаппаратурой, нежели магнитофоны, научила работать с оглядкой.
Вещий Олег, куда везти Нак на предмет экспертизы ? У моего 700ЗХЛ АЧХ до 28 кГц на 4-м типе ленты и до 25 кГц на самом поганом первом типе. Нак настроен по сервис-мануалу по принципу "делай раз, делай два". Без всякой отсебятины. По поводу сложной аппаратуры, право дело, не стоит так себя хвалить :-). Не Вы один с ней имеете дело. Если есть желание меряться размерами пиписки, приведите пож. список публикаций по разработкам Вашей "сложной аппаратуры".
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 23-03-2010 10:24
Илья, 28 хорошо, Happy0144 но не предел Улыбка
но кассета должна быть действительно качественной, не только пленка, но и корпус - ну, сам понимаешь Улыбка
Найти все сообщения
 
Шляхов Илья Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Харьков
Сообщений: 411
Репутация: 101
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 23-03-2010 10:48
Миша, я и так челюсть отпавшую еле на место поставил, как 28 кГц увидел :-), чистого синуса, после пары прогонов ленты, лента старая... Понятно, что можно поиграть тонкими настройками :-), но я все оставил как есть. Шок длится уже 6 месяцев :-).
С уважением.
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 23-03-2010 10:52
Happy0144 Happy0144 Happy0144
Найти все сообщения
 
Alexandr K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 834
Репутация: 30
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 23-03-2010 10:58
(23-03-2010 10:48)Шляхов Илья link писал(а):Миша, я и так челюсть отпавшую еле на место поставил, как 28 кГц увидел :-),
На меня Нак ZX-7 больше произвёл впечатление, как он, правда только на первом типе ленты, тянет вверх частотку при нуле децибелл. Как с Долби Аш-Икс-Про которой в нём нет.
А при минус 20 дБ неинтересно.
Найти все сообщения
 
Шляхов Илья Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Харьков
Сообщений: 411
Репутация: 101
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 23-03-2010 11:19
У меня аналогичные впечатления :-). Как у катушечника (почти, я надеюсь :-)). К стати о головках :-), последние эксперименты были с кобальт-аморфной головой от Тика, до Нака этой голове, как до Киева рачки :-(. Уж не знаю, чего там Вещий О. на обычном Кэноне получал.
С уважением.
Найти все сообщения
 
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 136
Репутация: 237
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 23-03-2010 11:24
(22-03-2010 23:05)Alex Nikitin link писал(а):Но раз Вы говорите \"Там всё верно написано\", придётся сделать более-менее подробный лист и поместить его в разделе перлов на Веге (где уже ссылок на Вас есть несколько), чтобы удобно было потом ссылаться, если Вы опять будете возникать. Народ должен знать своих \"героев\" Cool .
Сделайте, будьте любезны!Улыбка
Я может тоже поищу, по крайней мере, в одном из постов я Ваши перлы собрал в одом месте (может, правда, его потерли, на Вегалабе приветствуется редактирование чужих комментариев пользователями). А насчет дискуссии с известным автором - так там просто приводить страшно, -он показал полное Ваше непонимание процесса МЗ. Grin


Кстати, Ваши графики подтверждают характер хода АЧХ Наков. Маленький провальчик на 10кГц и подъём на 20-22 (2-3дБ).

(22-03-2010 23:50)Yan link писал(а):Пожалуйста, выложите вышеуказанную часть \"структурной схемы\" и(или) модель деки AKAI.
GX-F25. Однако примерно такую же схему Долби имеют: 730, 11, 14, 25, 33, 35.
(Отредактировал 23-03-2010 в 11:30 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 136
Репутация: 237
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 23-03-2010 11:33
(23-03-2010 10:13)Шляхов Илья link писал(а):Вещий Олег, куда везти Нак на предмет экспертизы ? У моего 700ЗХЛ АЧХ до 28 кГц на 4-м типе ленты и до 25 кГц на самом поганом первом типе.

Если есть желание меряться размерами пиписки, приведите пож. список публикаций по разработкам Вашей \"сложной аппаратуры\".
Пишите в личку, -дам координаты.
Кстати, частотка на ЗХ-7/9 примерно такая же, я же выше писал об этом. Измерение по уровню воспроизведения -6дБ и при уровне записи -20дБ(100мВ). Но на 32кГц завал уже некошерный, даже на металле. Первый тип, кстати, отнюдь не поганый, (в особенности выпуска начала средины 90х гг) у него есть много преимуществ перед другими типами.Wink

"Пиписька" пишется с мягким знаком. Grin
Публикации есть в журналах "Контрольно-измерительные приборы и системы" (КИПИС 2002-05гг), "Метрология и измерительная техника в связи"(98-2005гг), Еженедельнике авторских свидетельств за 96г, есть методичка по настройке тифломагнитофонов, изд. "Логос" 93г. Номеров сейчас не помню, но с десяток точно будет.

(23-03-2010 11:19)Шляхов Илья link писал(а):Уж не знаю, чего там Вещий О. на обычном Кэноне получал.
С уважением.
Ну не совсем на обычном, а на топовом лазераморфном из 009 Айвы.Wink
Частотка на -20кГц до 25кГц на 1 типе без проблем, выше у меня ограничивает достаточно крутой фильтр ФНЧ специально сделанный для подавления пролезания частоты ГСП 210кГц на УВ (в сквозном канале) и снижения интегральной помехи. Однако интересна полоса не на уровне -20дБ, а на уровне 0дБ, причем "советском" 250нвб/м (1,25В). Так вот с этой головой полоса становится до 15-16кГц на 1 типе без применения СДП!
У ЗХ-7/9 при таком уровне полоса 13-14кГц с гораздо более высоким уровнем интермодуляции. На Айве-009 значительно лучше, но там СДП. Так что, современный Кэнон, к сожалению, лучше.
(Отредактировал 23-03-2010 в 12:15 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Шляхов Илья Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Харьков
Сообщений: 411
Репутация: 101
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 23-03-2010 12:39
(23-03-2010 11:33)VeschiiOleg link писал(а):\"Пиписька\" пишется с мягким знаком. Grin
Публикации есть в журналах \"Контрольно-измерительные приборы и системы\" (КИПИС 2002-05гг), \"Метрология и измерительная техника в связи\"(98-2005гг), Еженедельнике авторских свидетельств за 96г, есть методичка по настройке тифломагнитофонов, изд. \"Логос\" 93г. Номеров сейчас не помню, но с десяток точно будет.

Однако интересна полоса не на уровне -20дБ, а на уровне 0дБ, причем \"советском\" 250нвб/м (1,25В). Так вот с этой головой полоса становится до 15-16кГц на 1 типе без применения СДП!
Вещий О., в приложении список моих публикаций за 2005-2009 год, это к вопросу о размере "пиписьки" :-).
Далее, уровень 250 нВб/м отнюдь не "советский", если мне склероз не изменяет, это стандарт МЭК. Ну и 15 кГц на первом типе ленты, без СДП, очень сильно напоминает БРЕД !


.zip  Печать05-10.zip (Размер: 7.89 Кб / Загрузок: 117)
Найти все сообщения
 
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 136
Репутация: 237
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 23-03-2010 12:57
(23-03-2010 12:39)Шляхов Илья link писал(а):Далее, уровень 250 нВб/м отнюдь не \"советский\", если мне склероз не изменяет, это стандарт МЭК. Ну и 15 кГц на первом типе ленты, без СДП, очень сильно напоминает БРЕД !
250, а точнее 256 это ДИН. немецкий стандарт (45хх)Улыбка
Насчет 15кГц это факт, хотя я тоже лет 20 назад сам не поверил бы. Wink
Современные головы позволили приблизиться к ктатушечникам.

По списку - респект "Пипиське"!
Серьезно.Улыбка
(Отредактировал 23-03-2010 в 13:22 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Листобой Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 4 807
Репутация: 303
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 23-03-2010 19:53
(22-03-2010 23:10)Alex Nikitin link писал(а):[quote author=Dr.Zomboss link=topic=9119.msg385473#msg385473 date=1269288097]
Камарады, а где можно в Сети глянуть графики АЧХ 1000ZXL?
http://www.analogaudio.narod.ru/mag/1000zxl_03-10.djvu

Вот ещё АЧХ моей (пока, поскольку выставлена на E-bay) CR-4 на трёх типах ленты - в заводской конфигурации.

Алексей


[/quote]

Алексей, спасибо за файл про 1000ZXL.
+1.
Кто не знает - нужно скачать плагин для браузеров из Сети под названием
DjVU Browes Plug-in. Открыть в браузере и потом сохранить как "Bundled".
Найти все сообщения
 
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 870
Репутация: 192
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 23-03-2010 19:23
2 VeschiiOleg хотелось бы увидеть схему вашего супер мага на голове от 009 айвы,и фото можно если есть...
Найти все сообщения
 
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 136
Репутация: 237
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 23-03-2010 20:31
(23-03-2010 19:23)Djfirst link писал(а):2 VeschiiOleg хотелось бы увидеть схему вашего супер мага на голове от 009 айвы,и фото можно если есть...
Отчет с фото скоро будет на сайте "Отечественная радиотехника 20 века". Я просто обещал ребятам там разместить, т.к. аппарат целиком на отеч. комплектухе, кроме головы. Wink
Гафики ихзмерений на -20, -10 и 0дБ, я уже выкладывал и на Вегалабе и на Хай-Фае.
Найти все сообщения
 
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 23-03-2010 21:01
(23-03-2010 12:39)Шляхов Илья link писал(а):[quote author=VeschiiOleg link=topic=9119.msg385770#msg385770 date=1269333197]

\"Пиписька\" пишется с мягким знаком. Grin
Публикации есть в журналах \"Контрольно-измерительные приборы и системы\" (КИПИС 2002-05гг), \"Метрология и измерительная техника в связи\"(98-2005гг), Еженедельнике авторских свидетельств за 96г, есть методичка по настройке тифломагнитофонов, изд. \"Логос\" 93г. Номеров сейчас не помню, но с десяток точно будет.

Однако интересна полоса не на уровне -20дБ, а на уровне 0дБ, причем \"советском\" 250нвб/м (1,25В). Так вот с этой головой полоса становится до 15-16кГц на 1 типе без применения СДП!
Вещий О., в приложении список моих публикаций за 2005-2009 год, это к вопросу о размере "пиписьки" :-).

[/quote]
А про наки чего не пишете?
Найти все сообщения
 
Шляхов Илья Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Харьков
Сообщений: 411
Репутация: 101
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 24-03-2010 09:49
А ШО про Наки писать, "сало как сало..." (с) :-). На самом деле, лучше чем Михайло, про наки написать сложно, опыт однако :-).
Если интересно, могу поделиться разводкой платы УВ для Олимпа 004, по мотивам Нака 700ЗХЛ (если Миша не будет против, разработка совместная).
С уважением.
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 24-03-2010 10:21
(24-03-2010 09:49)Шляхов Илья link писал(а):А ШО про Наки писать, \"сало как сало...\" (с) :-). На самом деле, лучше чем Михайло, про наки написать сложно, опыт однако :-).
Если интересно, могу поделиться разводкой платы УВ для Олимпа 004, по мотивам Нака 700ЗХЛ (если Миша не будет против, разработка совместная).
С уважением.
я не против, для Олимпа 004 - хуже то точно не будет Улыбка Happy0144
Найти все сообщения
 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 30 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS