Обсуждаем кассетные деки
Автор Сообщение
Remont-NIK Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Нерюнгри.
Сообщений: 243
Репутация: 4
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 11-11-2010 20:34
(11-11-2010 11:07)VeschiiOleg link писал(а):[quote author=Remont-NIK link=topic=9119.msg539151#msg539151 date=1289407606]
Откуда взялись 30кгц ?
Ссылка на документ есть? Из мануала на ст-95? Biggrin +/-6дБ допуск.. на хроме уже не так радужно-всего 21кГц. Nowink
Из измерений живого железаWink Ну и мануалы этому не противоречат, в них указано немного меньше, чем на самом деле. Однако согласен, если измерять относительно нашего советского 256 или немецкого 250нвбм (один хрен), то полоса будет примерно на 2-3кГц Уже.
На диапазоне "клин", конечно, не сошелся Улыбка
[/quote]
если на диапазоне -"не сошелся свет клином" то почему постоянно этот диапазон 25к-30кГц постоянно фигурирует в качестве доказательства крутости Пионеров? Biggrin
То что умела одна модель(ну хорошо 3 модели) 23-24кГц полосы (на металле-относительно 0VU) за всю историю Пионера еще не показатель крутости марки. Grin
Найти все сообщения
 
Trantor Не на форуме
Постоялец
*

Откуда:
Сообщений: 116
Репутация: 0
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 12-11-2010 17:02
(12-11-2010 16:24)big link писал(а):\"Рога\" всегда противоположны болту (винту) регулировки азимута.
Я же не об этом спрашиваю. В некоторых Пионерах, рога - слева (винт, конечно справа). А можно поставить головку и с правыми рожками. Почему так? Ведь при правостороннем расположении, длиннее "канал" и вроде как надежней.
Найти все сообщения
 
Alexandr K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 834
Репутация: 30
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 11-11-2010 09:09
(10-11-2010 19:46)Remont-NIK link писал(а):И вообще-свет клином сошелся на диапазоне частот?
Сходится "свет клином" на высоких уровнях - в районе 0дБ(250нВб/м) - здесь важна полоса частот.
Какая из дек даёт до 20кГц (0,-3дБ)?
Найти все сообщения
 
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 870
Репутация: 192
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 11-11-2010 10:53
(11-11-2010 09:09)Alexandr K link писал(а):[quote author=Remont-NIK link=topic=9119.msg539151#msg539151 date=1289407606]
И вообще-свет клином сошелся на диапазоне частот?
Сходится "свет клином" на высоких уровнях - в районе 0дБ(250нВб/м) - здесь важна полоса частот.
Какая из дек даёт до 20кГц (0,-3дБ)?
[/quote]
да наверно никакая ... Улыбка даже 15кгц с уровнем 0дб врядли получиться записать....
Найти все сообщения
 
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 136
Репутация: 237
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 11-11-2010 11:02
(10-11-2010 18:33)Djfirst link писал(а):Вы наверно между строк читаете ?
Именно так! Grin

Это в спецификации написано, согласен.
А в сервис мануале стр 9. (правая колонка) написано по-другому.
Найти все сообщения
 
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 136
Репутация: 237
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 11-11-2010 11:07
(10-11-2010 19:46)Remont-NIK link писал(а):Откуда взялись 30кгц ?
Ссылка на документ есть? Из мануала на ст-95? Biggrin +/-6дБ допуск.. на хроме уже не так радужно-всего 21кГц. Nowink
Из измерений живого железаWink Ну и мануалы этому не противоречат, в них указано немного меньше, чем на самом деле. Однако согласен, если измерять относительно нашего советского 256 или немецкого 250нвбм (один хрен), то полоса будет примерно на 2-3кГц Уже.

На диапазоне "клин", конечно, не сошелся Улыбка
Найти все сообщения
 
Alexandr K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 834
Репутация: 30
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 11-11-2010 11:13
(11-11-2010 10:53)Djfirst link писал(а):да наверно никакая ... Улыбка даже 15кгц с уровнем 0дб врядли получиться записать....
Как-то измерял TDK D на Тике 6030:
MOL(315) = +6,5дБ
SOL(10) = 0дБ / +4дБ (с Dolby C)
SOL(15) = -7дБ / -1дБ (с Dolby C)
SOL(20) = -18дБ/ -13дБ (с Dolby C)
с Dolby S наверно дотянет до 0дб на 15 кГц, но это в отрыве от всей полосы...
Найти все сообщения
 
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 136
Репутация: 237
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 11-11-2010 11:15
(11-11-2010 10:53)Djfirst link писал(а):[да наверно никакая ... Улыбка даже 15кгц с уровнем 0дб врядли получиться записать....
Из которых у меня были - Айва-009.
Ну и мой "Убийца" умеет. Правда у них одинаковые головки и СДП. Biggrin
Все это разумеется при контроле искажений и уровня снизу и на 10кГц, (а то подмагничиванием можно так накрутить, что и с +3дБ запишется, только снизу клир будет "мама не горюй")

Точно такой же результат получился у моего коллеги на Айве-7000, он недавно её строил. Предполагаю, что на Айве-007 и 9000 будет тоже самое.
Найти все сообщения
 
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 136
Репутация: 237
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 11-11-2010 11:22
(11-11-2010 11:13)Alexandr K link писал(а):Как-то измерял TDK D на Тике 6030:
MOL(315) = +6,5дБ
SOL(10) = 0дБ / +4дБ (с Dolby C)
SOL(15) = -7дБ / -1дБ (с Dolby C)
SOL(20) = -18дБ/ -13дБ (с Dolby C)
с Dolby S наверно дотянет до 0дб на 15 кГц, но это в отрыве от всей полосы...
Накамичи в спецификации (овнер-мануал) обещают полосу до 20кГц на 0дБ при включении Долюи С, но у меня так хорошо не получилось на ЗХ-7/9. Вернее сама частота еле-еле укладывается в допуск -6дБ при воспроизведении, но интермоды такие, что "улюлюкает" как при перестройке КВ АМ-приемника. Grin Даже можно и не измерять...

Кстати, в сервис-мануале они уже такого не обещаютWink
Найти все сообщения
 
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 870
Репутация: 192
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 11-11-2010 11:39
(11-11-2010 11:15)VeschiiOleg link писал(а):[quote author=Djfirst link=topic=9119.msg539660#msg539660 date=1289462012]
[да наверно никакая ... Улыбка даже 15кгц с уровнем 0дб врядли получиться записать....
Из которых у меня были - Айва-009.
Ну и мой "Убийца" умеет. Правда у них одинаковые головки и СДП. Biggrin
Все это разумеется при контроле искажений и уровня снизу и на 10кГц, (а то подмагничиванием можно так накрутить, что и с +3дБ запишется, только снизу клир будет "мама не горюй")

Точно такой же результат получился у моего коллеги на Айве-7000, он недавно её строил. Предполагаю, что на Айве-007 и 9000 будет тоже самое.
[/quote]
имелось ввиду без ущерба в остальном диапазоне... фото вашего убийцы в студию !!!
(Отредактировал 11-11-2010 в 12:12 Djfirst.)
Найти все сообщения
 
big Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк.
Сообщений: 127
Репутация: 57
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 11-11-2010 13:30
(10-11-2010 10:36)Шляхов Илья link писал(а):Вчера оживил славного викинга :-) - Тандберг 440. Три раздельные головы, три мотора, закрытый тракт. Тракт транспортировки ленты напоминает Нак 700 ТТ. Тщательно электронику пока не отстраивал, крутнул \"на глазок\" и начал слушать (интересно же !!!). Воспроизводит очень прилично,
но экстаза я не испытал (избалован :-(), но это на не родных записях. Когда начал писать, был сильно удивлен ! \"Сам на себя\"
Тандберг пишет отлично, перегрузочная способность - супер,
натуральность звучания - аналогично :-). Уж не знаю, что тому причина, может система ДИНЕК, может головы...
Сегодня постараюсь все отстроить и посмотреть на характеристики.
С уважением.
Илья! Подскажите, какие головы ставили в Тандберг 440 и 440А?
Интересует тип воспроизводящей.
И что такое "система ДИНЕК"?

С уважением, Игорь.
Найти все сообщения
 
Шляхов Илья Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Харьков
Сообщений: 411
Репутация: 101
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 11-11-2010 13:51
Big, сегодня вечером посмотрю тип голов. Система ДИНЕК, если я все правильно понимаю, уменьшает величину ВЧ коррекции в УЗ при больших уровнях входного сигнала. За счет этого увеличивается перегрузочная способность на ВЧ.
С уважением.
Найти все сообщения
 
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 136
Репутация: 237
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 11-11-2010 15:13
(11-11-2010 11:39)Djfirst link писал(а):имелось ввиду без ущерба в остальном диапазоне...
"С ущербом" это не рассматривается даже!Wink

А фото... что можно по фото о звуке сказать? Чешуйчатый Нак страшен как зверь, а пишет ЗАШИБИСЬ! Biggrin
Фото с отчетом будет на сайте В Харченко. "Отеч. радиотехника 20века". Ссылки дам сюда, на Вегу и на Хай фай.
(Отредактировал 11-11-2010 в 15:15 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Шляхов Илья Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Харьков
Сообщений: 411
Репутация: 101
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 12-11-2010 10:22
Big, в альбоме схем на 440А нет спецификации :-(, у меня бумажный вариант и, видимо, не полный :-(. Я на выходных сниму блок головок и посмотрю "по живому".
С уважением.
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 12-11-2010 12:52
(12-11-2010 10:22)Шляхов Илья link писал(а):Big, в альбоме схем на 440А нет спецификации :-(, у меня бумажный вариант и, видимо, не полный :-(. Я на выходных сниму блок головок и посмотрю \"по живому\".
С уважением.
в 440 и 3014 читалки очень похожи на универсальные головы стоящие в двухголовых аппаратах третьего поколения Наков.
Найти все сообщения
 
big Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк.
Сообщений: 127
Репутация: 57
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 12-11-2010 13:16
(12-11-2010 12:52)Михайло link писал(а):[quote author=Шляхов Илья link=topic=9119.msg540560#msg540560 date=1289546520]
Big, в альбоме схем на 440А нет спецификации :-(, у меня бумажный вариант и, видимо, не полный :-(. Я на выходных сниму блок головок и посмотрю \"по живому\".
С уважением.
в 440 и 3014 читалки очень похожи на универсальные головы стоящие в двухголовых аппаратах третьего поколения Наков.
[/quote]

Михаил, "очень похожи на универсальные головы" т.е. сендаст? Не феррит?
С уважением, Игорь.
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 12-11-2010 13:51
(12-11-2010 13:16)big link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=9119.msg540684#msg540684 date=1289555568]
[quote author=Шляхов Илья link=topic=9119.msg540560#msg540560 date=1289546520]
Big, в альбоме схем на 440А нет спецификации :-(, у меня бумажный вариант и, видимо, не полный :-(. Я на выходных сниму блок головок и посмотрю \"по живому\".
С уважением.
в 440 и 3014 читалки очень похожи на универсальные головы стоящие в двухголовых аппаратах третьего поколения Наков.
[/quote]

Михаил, "очень похожи на универсальные головы" т.е. сендаст? Не феррит?
С уважением, Игорь.
[/quote]

читалки сендаст! пищущие - феррит
Найти все сообщения
 
Yan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Симбирск
Сообщений: 993
Репутация: 117
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 12-11-2010 15:58
(12-11-2010 15:17)Trantor link писал(а):O. Тут хорошо видно, может обьясните. Почему в такой деке стот голова не с парой рог, а только с одними? Или пару ставят только в реверсных?
Пара направляющих прямо на головке применяется только если нет желания производителя предусмотреть сервисную регулировку азимута. Обычно это плейеры в которых головка единственная и где высоких требований к точности и стабильности протягивания ленты не предъявляется. И напротив, для достижения максимальных параметров, некоторые производители использовали головы вообще без собственных направляющих.

«Україна починається з тебе»
Найти все сообщения
 
Trantor Не на форуме
Постоялец
*

Откуда:
Сообщений: 116
Репутация: 0
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 12-11-2010 16:20
(12-11-2010 15:58)Yan link писал(а):Пара направляющих прямо на головке применяется только если нет желания производителя предусмотреть сервисную регулировку азимута. Обычно это плейеры в которых головка единственная и где высоких требований к точности и стабильности протягивания ленты не предъявляется. И напротив, для достижения максимальных параметров, некоторые производители использовали головы вообще без собственных направляющих.
Понятно. А почему рога (если они одни), могут быть справа (чаще) и слева (редко)?
Найти все сообщения
 
big Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк.
Сообщений: 127
Репутация: 57
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 12-11-2010 16:24
(12-11-2010 16:20)Trantor link писал(а):[quote author=Yan link=topic=9119.msg540817#msg540817 date=1289566709]
Пара направляющих прямо на головке применяется только если нет желания производителя предусмотреть сервисную регулировку азимута. Обычно это плейеры в которых головка единственная и где высоких требований к точности и стабильности протягивания ленты не предъявляется. И напротив, для достижения максимальных параметров, некоторые производители использовали головы вообще без собственных направляющих.
Понятно. А почему рога (если они одни), могут быть справа (чаще) и слева (редко)?

[/quote]

"Рога" всегда противоположны болту (винту) регулировки азимута.
Найти все сообщения
 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 41 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS