(16-10-2011 00:32)Chubar писал(а):  Привез домой сегодня JVC TD-V711. До этого он уже неделю на работе стоял и работал периодически.
Играет он достаточно хорошо, но при сравнении с Наками все его прелести меркнут. Наки, на его фоне играют намного детальнее и аналитичнее.

Я давно об этом написал на Хайфае. Меня любители JVC закидали шапками. А я тогда был сильно удивлён, что вроде бы топовая дека, вся из себя, в меди, а "сливает" просто сразу. Чего толку от омеднённых винтиков? Звука-то нет - одна цыганщина.

---

(16-10-2011 00:32)Chubar писал(а):  Nakamichi ZX-7 и CR-5\7 имеют разные характеры звучания. Но все же мне больше нравиться именно середина ZX-7. Как мне кажется, CR-5\7 звучат тоньше, прозрачнее, но уже ближе к звуку CD. Ну в общем как то так.

Тоже ничего удивительного для меня в этом нет. Чем новее Нак, тем хуже он звучит. Возьмите какой-нибудь Cassette Deck или DR - прослезитесь...

---

Эти CR-5 и CR-7 я расхотел, как послушал. Хотя раньше хотел приобрести себе именно CR-7. Теперь хочу 1000ZXL Limited и можно будет расслабиться.

(16-10-2011 00:32)Chubar писал(а):  Привез домой сегодня JVC TD-V711. До этого он уже неделю на работе стоял и работал периодически.
Играет он достаточно хорошо, но при сравнении с Наками все его прелести меркнут. Наки, на его фоне играют намного детальнее и аналитичнее.

Еще, я погорячился заявив, что Nakamichi CR-5 и CR-7 одинаково звучат. Видимо сказалась непрогретость CR-7 или моя невнимательность. Звук CR-7 более открыт, шире и роскошнее. CR-5 на его фоне немного зажат. Хотя разница не особо и заметна, однако тренированным ухом хорошо ощутимая.
Сейчас сравнил 4ре деки "в лоб" на одной и той же кассете. В порядке убывания:
1. Nakamichi ZX-7
2. Nakamichi CR-7
3. Nakamichi CR-5
4. JVC TD-V711

Nakamichi ZX-7 и CR-5\7 имеют разные характеры звучания. Но все же мне больше нравиться именно середина ZX-7. Как мне кажется, CR-5\7 звучат тоньше, прозрачнее, но уже ближе к звуку CD. Ну в общем как то так. Трудно описывать словами эмоции получаемые от звука. Уж простите.

JVC TD-V711 - одно из моих разочарований. Аппарат вроде бы во всех отношениях сделан неплохо, отличная протяжка, дискретные головы, полный обход Долби - и совершенно никакой звук. Так и стоит, пыль собирает . Переиграет его не то, что Накамичи, но даже простенькая Aiwa AD-F800 без проблем, не говоря уже о более серьёзных аппаратах.

Алексей

(16-10-2011 01:28)tolly125 писал(а):  Теперь хочу 1000ZXL Limited

Хм, а кто же не хочет себе такую?

(15-10-2011 18:57)Ниро писал(а):  Лучшая из лучших бесспорно!

разницы с 1000ЗХЛ пока в звуке не обнаружил.
а вот цыганщиной она в реале сильно отдает
жена сказала, что на картинке выглядит куда интереснее, чем в реале

(15-10-2011 19:18)tolly125 писал(а):  Проблема только, что она в Фукусиме, тем не менее, цена только растёт. Я бы такую взял себе.
http://injapan.ru/auction/n99417987.html

Как же ее оттуда доставить? Зашкалят ведь все приборы!

(16-10-2011 02:06)nem2007 писал(а):  

(15-10-2011 19:18)tolly125 писал(а):  Проблема только, что она в Фукусиме, тем не менее, цена только растёт. Я бы такую взял себе.
http://injapan.ru/auction/n99417987.html

Как же ее оттуда доставить? Зашкалят ведь все приборы!

Приборы на таможне ещё зашкалят и её выбросят там-же, а покупателю - фигу...

---

(16-10-2011 02:00)Михайло писал(а):  разницы с 1000ЗХЛ пока в звуке не обнаружил.
а вот цыганщиной она в реале сильно отдает
жена сказала, что на картинке выглядит куда интереснее, чем в реале

В реале интересно было бы посмотреть. Некоторые Наки на картиках страшненькие, а в живую просто отлично выглядят.

Кстати, Михаил, Вам от Володи Зимакова тоже привет! Сказал, что в следующую поездку на Украину обязательно постарается через Киев проехать.

А, он только обещает... Шучу, жду его уже кучу лет.

а в реале вот так выглядит:

https://hi-fi-forum.net/thread-6926-post...#pid791430

(16-10-2011 03:05)tolly125 писал(а):  Как же ее оттуда доставить? Зашкалят ведь все приборы!

Ну она, наверное, не на станции хранилась... Опасно там не само облучение оно "не передается", опасно если пыль радиактивная осела, в виде частиц короче. Если он был в полиэтилене, то не страшно по идее... хотя... Хорошо, что продавец хоть честно написал.

(16-10-2011 03:05)tolly125 писал(а):  Приборы на таможне ещё зашкалят и её выбросят там-же

Ну так и я об этом же

(16-10-2011 02:00)Михайло писал(а):  

(15-10-2011 18:57)Ниро писал(а):  Лучшая из лучших бесспорно!

разницы с 1000ЗХЛ пока в звуке не обнаружил.
а вот цыганщиной она в реале сильно отдает
жена сказала, что на картинке выглядит куда интереснее, чем в реале

да она и на картинке ужасная ...... именно в этом исполнении

Когда телик такой был золотом отделанный и броликами , специально для арабов делали.
Эта фигня из той же оперы

(16-10-2011 10:40)svegra писал(а):  да она и на картинке ужасная ...... именно в этом исполнении

А мне нравится.

И мне нравится

(15-10-2011 18:16)tolly125 писал(а):  

(15-10-2011 17:04)Remont-NIK писал(а):  Если уж совсем на пальцах - то речь шла о том что неплохо подтверждать свои слова о непревзойденности накамичи хотя бы какими-никакими результатами измерений.
Иначе, все это - бездоказательная ерунда. Тот кто слышал накамичи знает - наки искажают на воспроизведение.

---

Геннадий, я лично ничего не хочу никому доказывать. Я сам слушаю, сам-же и радуюсь. Могу поделится радостью с кем-то. А на восклицание: "не верю!", реагирую давно без эмоций.
А чтобы понять, что там Наки красят, надо самому послушать. Больше никак. Жаль ты далеко, я бы тебя в гости пригласил бы.
Кстати, можешь попросить Никитина, думаю он выложит то, что ты просишь. У него аппараты имеются.

---

(15-10-2011 16:30)Remont-NIK писал(а):  Анатолий, я плакал от умиления.
Тебе почему-то везет наоборот, разкрученные наки со спиленными головами прут нескончаемым потоком. Как будто специально, что бы ты потом мог рассказать о этом на форумах.
И как правило, в конце таких историй закономерный хэппи-энд..
Наки всех побеждают. Болливуд.

Гена, то, что ты прокомментировал, часто и бывает на самом деле. Аппаратам по 30 лет всё-таки. Люди покупают неизвестно где, так что это закономерно. Хочешь верь, хочешь нет.

Толик, не надо доказывать.
Можно просто "поделиться радостью" , ты ведь несколько страниц восхищался звучанием и превосходством наков в качестве записывающих аппаратов, несмотря на то что де-факто многие, не все но многие модели накамичи пишут с выделением верхнего НЧ диапазона, что иногда воспринимается как "кассета звучит лучше чем было на оригинале(источнике)". Один твой знакомый упорно утверждает, что наки чего то там расширяют, это тоже не в копилку накам.
По поводу спиленных голов.. мне представляется что проблема слегка преувеличена.
То что не модифицированные наки красят, я знаю не инетфорумам, можешь не сомневаться.

(16-10-2011 16:32)Remont-NIK писал(а):  То что не модифицированные наки красят, я знаю не инетфорумам, можешь не сомневаться.

а модифицированные наки - это уже не наки , а так себе ... зделанные под свой слух и вкус аппараты...

сказка про белого бычка, часть 2?

настроенные Наки точны, как хирургический скальпель. точка. моя персональная статистика - более, чем репрезентативна

(15-10-2011 18:25)Михайло писал(а):  как то вы плавно съехали, выдали перлы, и не озаботились их расшифровкой для нас, сирых...
расскажите мне про МОЛ и СОЛ _магнитофона_ - выше по ветке есть ваша просьба показать МОЛ и СОЛ Накамичи... только, умоляю, не говорите, что вы имели в виду ленту Накамичи

насчет того, что АЧХ и спектр шума - одно и то же, честно говоря, немного странно слышать. расшифруете? я хорошо представляю себе АЧХ канала воспроизведения, и представляю себе спектр шума... ну вот ничего общего не вижу, правда....
расскажите, пожалуйста! для нас, сирых и неграмотных, и не разу не померявших Нак хотя бы спектралабом (когда это было, году в 98, наверное? даже и забыл... за ненадобностью

насчет искажений при воспроизведении - не менее шедеврально. наверное, у нас с вами разные магнитофоны.

у вас обман зрения. Никаких просьб у меня не было. Было лишь неточно сформулированное пожелание подтверждать свои восторги хоть какими-то картинками или графиками (если конечно в состоянии это сделать самостоятельно). Вы конечно же сделали вид что не поняли смысла фразы, хорошо, в следующий раз постараюсь быть более внимательным.
Сирым и неграмотным полезно не только доставать наки с полок, шкафов, сараев, но иногда и внимательно цитировать сообщения.
Если вы не знаете что такое АЧХ КВ БЕЗ ЛЕНТЫ(т.е. обыкновенные шумы тракта воспроизведения в режиме play но без ленты), можете со спокойной совестью пропустить это странное словосочетание мимо внимания, и заниматься дальше любимым делом.
Такие вещи как MOL и SOL для конкретного экземпляра выбранного типа ленты, если не возражаете обсудим после того как вы обьясните кто куда слился и откуда взялась кассета Накамичи в вашем сообщении.

---

(16-10-2011 17:03)Михайло писал(а):  сказка про белого бычка, часть 2?
настроенные Наки точны, как хирургический скальпель. точка. моя персональная статистика - более, чем репрезентативна

слава Вещего Олега не дает покоя?

откуда взялись? еще раз, параметры МОЛ и СОЛ - это параметры ЛЕНТЫ, и, очевидно, если вы просите параметр СОЛ и МОЛ Накамичи - наверное, имеете в виду ленту? Но ведь нет, выспрашивали про Максимум Оутпут Левел и Сатурейшн Оутпут Левел.... магнитофона! Шикарно

Про АЧХ тракта воспроизведения.... ну, я лет 35 уверен в том, что АЧХ - это "амплитудно частотная характеристика", и каким то образом связать АЧХ со спектром шумового сигнала мне, честно говоря, сложновато...
но вам виднее, куда ж нам, сирым и убогим ваши эмпиреи нам, канешно, не доступны, но вот опыт, реальный и богатый, обращения со всеми Наками - есть, уже почти 14 лет... мама дорогая. время то летит... и мой опыт подсказывает - вне зависимости от того, что вы называете МОЛом или СОЛом, то, что вы пишете про магнитофоны Накамичи - подтверждает тезис о том, что вы их видели разве что на картинке

---

(16-10-2011 17:14)Remont-NIK писал(а):  слава Вещего Олега не дает покоя?

хамишь, парниша!
моя слава - это моя слава, и чужих нам не надо
это я тебе, как "тот человек из Киева" говорю

(15-10-2011 20:28)Yan писал(а):  

(15-10-2011 16:30)Remont-NIK писал(а):  

(14-10-2011 19:43)Yan писал(а):  Вы надеетесь увидеть что-то новое? ...

Ваш ответ напомнил ситуацию "испорченный телефон"
К чему эти ссылки на рекламную литературу.
Можете показать реальные MOL315 или SOL10 lkz для конкретной модели?
Зачем АЧХ на первом типе, если речь шла о спектре шума тракта воспроизведения БЕЗ ЛЕНТЫ?

Скорее испорченное понимание ситуации. Например, все что я хотел узнать, про недоступные мне некогда импортные деки, уже давным давно для себя выяснил. И сделал для себя выводы. Если Вы еще нет, то чужой опыт Вам вряд ли поможет. Вы же не признаете результаты измерений целого ряда дек Nakamichi приведенные в обзорах журнала Audio, хотя они по моему опыту вполне адекватны. По моим измерениям MOL315 на головках R3-L/R8-L всегда ограничен только лентой. Не верите - проверяйте.

Весьма странно, Вас мне рекомендовали как полностью адекватного человека.
Делать выводы предпочитаю по результатам собственного впечатления от аппарата, а информацию из аудиожурналов принимаю лишь к сведению. Чувствуете разницу?
Если Вы утверждаете что MOL315 (по Вашим же измерениям) для дек накамичи всегда ограничен только лентой, значит у Вас есть возможность показать свои собственные результаты измерений. Не так ли? По этой причине несколько странно воспринимается аппеляция к измерениям аудиожурналов.
В конце концов Вам был задан конкретный вопрос "Можете показать реальные MOL315 или SOL10к для конкретной модели и ленты?" Если да - прошу. Нет - так нет, к чему эти непонятные повествования?
Хочу добавить - производители магнитных лент первого эшелона тестируют ленты на предмет MOL & SOL точно не на накамичи и лаксманах/штудерах/таскамах, а на спецоборудовании построенном на заказ и на специально изготовленных и отобранных по многим параметрам головках. Поэтому если Макселл для XLII90 заявляет MOL315 +6dB и SOL10k -3dB_относительно 250нВб_, это означает что это предельный уровень записи (и порог насыщения) на эту ленту с заданными искажениями для всех без исключения дек консумер сектора. В данном случае порог искажений 3%.
Если Вам удалось получить результаты лучше или равные Макселу, вероятно имеет место или погрешность измерения или ошибка калибровки деки.

(16-10-2011 01:28)tolly125 писал(а):  

(16-10-2011 00:32)Chubar писал(а):  Nakamichi ZX-7 и CR-5\7 имеют разные характеры звучания. Но все же мне больше нравиться именно середина ZX-7. Как мне кажется, CR-5\7 звучат тоньше, прозрачнее, но уже ближе к звуку CD. Ну в общем как то так.

Тоже ничего удивительного для меня в этом нет. Чем новее Нак, тем хуже он звучит. Возьмите какой-нибудь Cassette Deck или DR - прослезитесь...

Я бы не был таким однозначным. Мне нравиться звук CR-5\7 и DR-2, и BX-300. Это дело вкуса. Они звучат несколько по другому в отличии от второго поколения. Ну так и второе звучит не так, как первое. Каждому свое. Мне звук дек Nakamichi нравиться в целом на фоне большинства других дек. А далее от настроения и музыки зависит. На одной композиции приятнее ZX-7 слушать, на другой CR-7 и т.д. И даже CR-5, в моей системе, используется намного чаще нежели ZX-7.
Каждому свое.

как на этом форуме работает цитирование конкретно выбранной цитаты?