Ищу себе ЦАП и прошу высказаться по теме "ЦАП до 1000$" владеющих подобным устройством. Имею чисто теоретическое представление о Lavry DA-10 и Paradisea+ (не слушал, приму приглашение - с меня напитки).

(03-03-2009 12:49)AlexCherny link писал(а):Ищу себе ЦАП и прошу высказаться по теме \"ЦАП до 1000$\" владеющих подобным устройством. Имею чисто теоретическое представление о Lavry DA-10 и Paradisea+ (не слушал, приму приглашение - с меня напитки).

Какой транспорт?
Цифровой баланс есть?

(03-03-2009 12:53)groove link писал(а):Какой транспорт?
Цифровой баланс есть?

Забыл сказать о деталях, сорри. Транспорт - МузПК со звуковой картой Juli@ - только оптический выход.

(03-03-2009 13:02)AlexCherny link писал(а):[quote author=groove link=topic=9158.msg167679#msg167679 date=1236073988]
Какой транспорт?
Цифровой баланс есть?

Забыл сказать о деталях, сорри. Транспорт - МузПК со звуковой картой Juli@ - только оптический выход.
[/quote]

А что Вы хотите от ЦАПа?

А чем не устраивает ЦАП Юли? Вы действительно считаете что брендированые стилизированые решения лучше профессиональной аудиокарты?

https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=9131.0 - вот сегодня увидел - чем не вариант?

(03-03-2009 13:16)kaliostr link писал(а):А чем не устраивает ЦАП Юли? Вы действительно считаете что брендированые стилизированые решения лучше профессиональной аудиокарты?

Считаю, ибо слушал разную музыку одновременно - напрямую с аналогового выходы Джулии и через ЦАП Aragon - переключая входы усилителя. Небо и земля.. шум и ясность... кричание и деликатность...

(03-03-2009 13:06)groove link писал(а):А что Вы хотите от ЦАПа?

Качественную оцифровку - как можно ближе к реальному звуку.

(03-03-2009 13:16)Garibald link писал(а):https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=9131.0 - вот сегодня увидел - чем не вариант?

Вопрос задал ТС.
И задам здесь - а что такое фазы 0 и 180 град? Они есть на этом ЦАПе и в программе проигрывания музфайлов, например.

(03-03-2009 13:25)AlexCherny link писал(а):[quote author=groove link=topic=9158.msg167691#msg167691 date=1236074816]
А что Вы хотите от ЦАПа?

Качественную оцифровку - как можно ближе к реальному звуку.
[/quote]

Ха-ха

Я бы начал с нормального транспорта.
применение оптики - тоже очень сомнительно.

Но если Вы слышите разницу...

(03-03-2009 13:36)groove link писал(а):Ха-ха
Я бы начал с нормального транспорта.
применение оптики - тоже очень сомнительно.
Но если Вы слышите разницу...

Транспорт нормальный.
Оптика имеет плюсы и минусы.
Но речь о ЦАПе.

(03-03-2009 13:36)groove link писал(а):Ха-ха

Я бы начал с нормального транспорта.
применение оптики - тоже очень сомнительно.

Но если Вы слышите разницу...

а что вы считаете нормальным транспортом?



в случае с комповым транспортом оптика в большинстве случаев предпочтительнее, в случае с сд-трансопртами - коаксиал, но на то есть объективные причины плохого конструктива сд-трансопртов. Например в небезызвестном Reimyo CDP-777 внутри плеера транспорт и цап соединены по оптике

а вы сразу "ха-ха".

:-)

Ребята, вы что то путаете. Какая разница как передавать цифровой сигнал. Хоть по Вай-Фай, там уже пропускная способность на два порядка больше скорости компакт диска (техника на 300 бегабит уже в продакшене). Для цифры только целостность данных имеет значение, больше ничего. При такой ширине канала обеспечивается элементарно, ну может раз в миллион лет один бит потеряется.

(03-03-2009 14:30)kaliostr link писал(а):Для цифры только целостность данных имеет значение, больше ничего. При такой ширине канала...

А время прихода цифры не имеет значения? пусть гуляет где придётся?
Какой ширины? в цифрах плис

(03-03-2009 14:30)kaliostr link писал(а):Ребята, вы что то путаете. Какая разница как передавать цифровой сигнал. Хоть по Вай-Фай, там уже пропускная способность на два порядка больше скорости компакт диска (техника на 300 бегабит уже в продакшене). Для цифры только целостность данных имеет значение, больше ничего. При такой ширине канала обеспечивается элементарно, ну может раз в миллион лет один бит потеряется.

если у вас есть готовое технологическое решение с серьезной практической экспериментальной частью - поделитесь, плиз

(03-03-2009 14:33)AlexCherny link писал(а):[quote author=kaliostr link=topic=9158.msg167728#msg167728 date=1236079854]
Для цифры только целостность данных имеет значение, больше ничего. При такой ширине канала...

А время прихода цифры не имеет значения? пусть гуляет где придётся?
Какой ширины? в цифрах плис
[/quote]

300 mb/s, а скорость аудиопотока 1,17mb/s. Как думаете, хватит?

(03-03-2009 14:33)Snark link писал(а):[quote author=kaliostr link=topic=9158.msg167728#msg167728 date=1236079854]
Ребята, вы что то путаете. Какая разница как передавать цифровой сигнал. Хоть по Вай-Фай, там уже пропускная способность на два порядка больше скорости компакт диска (техника на 300 бегабит уже в продакшене). Для цифры только целостность данных имеет значение, больше ничего. При такой ширине канала обеспечивается элементарно, ну может раз в миллион лет один бит потеряется.

если у вас есть готовое технологическое решение с серьезной практической экспериментальной частью - поделитесь, плиз
[/quote]

Cisco делает уже очень и очень давно, более того, гигабитные карты уже давно ставятся на обычные сервера. Относительно вай-фай, это стандарт IEEE 802.11n. Гоняйте цифру как хотите.

(03-03-2009 14:42)kaliostr link писал(а):300 mb/s, а скорость аудиопотока 1,17mb/s. Как думаете, хватит?

300 мегабит по оптике-коаксиалу?
http://www.salonav.com/arch/2004.08/htmdoc/042-052.htm -
"Когда вводился стандарт TosLink, требования к световоду были минимальны: достаточной считалась полоса пропускания 0,1 — 6 МГц. Теперь, когда по оптике идет и многоканальный цифровой звук (Dolby Digital, DTS), и данные с удвоенной частотой дискретизации и повышенной разрядностью (96 кГц/24 бита), минимальное требование к полосе пропускания возросло до 12,8 МГц. Достаточно ли этого? Для передачи сигнала без ошибок — да. На цифровом выходе CD-проигрывателя цифровой поток всего 2,8224 Мбит/с, но для радикального снижения джиттера полосу пропускания нужно повысить в десятки раз. Вот почему на рынке TosLink-кабелей уже есть модели, способные передавать и 65, и 125 и даже 250 Мбит/с. Производители кабелей первыми стали уделять повышенное внимание конструкции каждой детали оптического проводника: материалам световода, форме и чистоте поверхности линз, центрированию в штекере, диаметру и жесткости оплетки. Все это влияет (и притом сильно) на характеристики проводника, на величину и тип порождаемого им джиттера."

(03-03-2009 14:47)AlexCherny link писал(а):[quote author=kaliostr link=topic=9158.msg167734#msg167734 date=1236080551]
300 mb/s, а скорость аудиопотока 1,17mb/s. Как думаете, хватит?

300 мегабит по оптике-коаксиалу?
[/quote]

По оптике значительно больше, там гигабиты.

(03-03-2009 14:30)kaliostr link писал(а):Для цифры только целостность данных имеет значение, больше ничего.

"на выходе приёмника фронты прямоугольного сигнала из-за различий в характеристиках оптоэлектронных элементов сместятся друг относительно друга. Биты пройдут в исходной последовательности, без ошибок, но временные отсчеты между ними будут нарушены. Иными словами, мы получили тот самый пресловутый джиттер, ухудшающий звучание цифрового аудио. Причем его величина на порядок выше той, что принято считать допустимой (сравните: внутренний джиттер в бытовых цифровых аудиокомпонентах редко превышает 0,5 нс, а в профессиональных — 0,15 нс)!"
НЕ только целостность имеет значение.
А ещё лучше оставить своё недоумение (или желание прокомментировать каждую тему на этом форуме) в другом месте - например в своём собственном топике.
Я жду информации от пользователей, а не болтунов, - о конкретных моделях ЦАПов.

точность восстановления аудиоинформации из цифры очень высока и практически одинакова у всех цапов, включая встроенный в материнку. интерфейсы передачи цифры тоже очень надежны. только надо определиться кто ближе к источнику, кто курица, а кто яйца тыкссызыть. оптика получается из электрического сигнала. т.е. коаксиал первичен. а оптопара так или иначе вносит свои, в том числе временые искажения, сколь угодно малые.
относительно "винтажных" ЦАПов, то ИМХО это мусор. в том числе убогая элементная база в представленном на картинке в некоторой ветке.
ЗЫ: забыл написать чего влез к вам собссно самое главное в искомом ЦАПе для меня например - это выхлоп. его организация и реализация. от транса до лампы - может оказаться люб самый неожиданый вариант, хотя в чудеса не верю и хорошая вещь стоит денег