(27-12-2010 14:49)Yuri S link писал(а):[quote author=Александр Ю. link=topic=9173.msg579348#msg579348 date=1293449686]

Не ругайте его он хороший
[/quote]Корейцы бы оценили луче чем я.

(27-12-2010 13:26)Yuri S link писал(а):[quote author=Teren link=topic=9173.msg579204#msg579204 date=1293439118]
[quote author=Yuri S link=topic=9173.msg578990#msg578990 date=1293397836]
Сетевое напряжение в лучшее время суток

Прелестно. А теперь, пожалуйста, несколько графиков с разной длинный сетевиками. Иначе - к чему это?
[/quote]Ну Вы прям хотите детским совочком колхозное поле вскопать
[/quote]
Хватит дурачков из себя корчить. Тема: "сетевой кабель - длина важна?"
В тему тулится картинка с овцелографа в нагрузку к утверждению "да, важна!"
К чему была эта картинка? Каково ее содержание?
Если тупо прет картинки в нет тулить - давайте лучше красивых девушек в купальниках - в них больше эстетики.

(27-12-2010 15:05)Александр Ю. link писал(а):[quote author=Yuri S link=topic=9173.msg579367#msg579367 date=1293450598]
[quote author=Александр Ю. link=topic=9173.msg579348#msg579348 date=1293449686]

Не ругайте его он хороший
[/quote]Корейцы бы оценили луче чем я.
[/quote]
А ты тут кто - местный оценщик?

Картинку лоселографа выкладывал по причине того что сам офигел, может кто и свою сеть выложит подобным образом, многие даже не подозревают что там в сети творится
Давайте не будем переходить на личности, и не дожидаться пока модеры всех рассудят

В сети могут быть и не такие картинки, а намного более вычурно-краивые. Но какое отношение такая картинка имеет к обсуждаемой теме? Что она объясняет?
Надеюсь, в этих трех предложениях никому никакие личности не мерещатся?

(27-12-2010 15:24)Teren link писал(а):А ты тут кто - местный оценщик?

Кинолог-эксперт.

Сетевой кабель не является регенератором напряжения и не может исправить(выровнять) синусоиду сетевого напряжения. Его задача совсем другая.
Донести до потребителя без искажений , то что существует в нашей сети, отфильтровать ВЧ и НЧ помехи.
А если проще:
Не позволить кабелю излучать помехи электропитания, которые могут воздействовать на расположенное рядом оборудование и соединительные кабели.
Не позволить внешним электромагнитным и радиочастотным помехам воздействовать на линию питания переменного тока.

Все это изложенно в книге " Г. ОТТ Методы подавления шумов и помех в электронных системах 1979г."

С уважением.

Вас не смущает что с 1979 года требования к кабелям могли измениться?

(27-12-2010 18:15)georgeohm link писал(а):Сетевой кабель не является регенератором напряжения и не может исправить(выровнять) синусоиду сетевого напряжения. Его задача совсем другая.
Донести до потребителя без искажений , то что существует в нашей сети, отфильтровать ВЧ и НЧ помехи.
А если проще:
Не позволить кабелю излучать помехи электропитания, которые могут воздействовать на расположенное рядом оборудование и соединительные кабели.
Не позволить внешним электромагнитным и радиочастотным помехам воздействовать на линию питания переменного тока.

Все это изложенно в книге \" Г. ОТТ Методы подавления шумов и помех в электронных системах 1979г.\"

С уважением.

Вы знакомы с поведением сигналов в длинных линиях (я имею ввиду искажение формы по мере продвижения сигнала по линии)? Аналогичные процессы происходят и в относительно коротких проводах. А в конструкции которая обеспечивает достаточно большую погонную емкость, фильтрующая способность кабеля очень ярко выражена.

(27-12-2010 18:28)Александр Ю. link писал(а):[quote author=georgeohm link=topic=9173.msg579499#msg579499 date=1293462944]
Сетевой кабель не является регенератором напряжения и не может исправить(выровнять) синусоиду сетевого напряжения. Его задача совсем другая.
Донести до потребителя без искажений , то что существует в нашей сети, отфильтровать ВЧ и НЧ помехи.
А если проще:
Не позволить кабелю излучать помехи электропитания, которые могут воздействовать на расположенное рядом оборудование и соединительные кабели.
Не позволить внешним электромагнитным и радиочастотным помехам воздействовать на линию питания переменного тока.

Все это изложенно в книге \" Г. ОТТ Методы подавления шумов и помех в электронных системах 1979г.\"

С уважением.

Вы знакомы с поведением сигналов в длинных линиях (я имею ввиду искажение формы по мере продвижения сигнала по линии)? Аналогичные процессы происходят и в относительно коротких проводах. А в конструкции которая обеспечивает достаточно большую погонную емкость, фильтрующая способность кабеля очень ярко выражена.
[/quote]
Т.е. если кабель будет длинною в сотню метров - на трансформатор попадет абсолютно чистая синусоида исключительно 50Гц?

(27-12-2010 19:00)Teren link писал(а):[quote author=Александр Ю. link=topic=9173.msg579507#msg579507 date=1293463721]
[quote author=georgeohm link=topic=9173.msg579499#msg579499 date=1293462944]
Сетевой кабель не является регенератором напряжения и не может исправить(выровнять) синусоиду сетевого напряжения. Его задача совсем другая.
Донести до потребителя без искажений , то что существует в нашей сети, отфильтровать ВЧ и НЧ помехи.
А если проще:
Не позволить кабелю излучать помехи электропитания, которые могут воздействовать на расположенное рядом оборудование и соединительные кабели.
Не позволить внешним электромагнитным и радиочастотным помехам воздействовать на линию питания переменного тока.

Все это изложенно в книге \" Г. ОТТ Методы подавления шумов и помех в электронных системах 1979г.\"

С уважением.

Вы знакомы с поведением сигналов в длинных линиях (я имею ввиду искажение формы по мере продвижения сигнала по линии)? Аналогичные процессы происходят и в относительно коротких проводах. А в конструкции которая обеспечивает достаточно большую погонную емкость, фильтрующая способность кабеля очень ярко выражена.
[/quote]
Т.е. если кабель будет длинною в сотню метров - на трансформатор попадет абсолютно чистая синусоида исключительно 50Гц?
[/quote]На этой сотне метров может посадиться большое количество помех и по ЭМ полю и непосредственно по проводам от потребителей сидящих на этой линии. Любой компонент системы звуковоспроизведения, будет служить источником помех (по проводам), для расположенного рядом компонента, включенного в соседнюю розетку.

Женя, мне нравиться твой подход. Заставляет задуматься. Но в большинстве случаев люди уже имеют свои готовые ответы на все случаи жизни

(27-12-2010 19:10)Максим М. link писал(а):Женя, мне нравиться твой подход. Заставляет задуматься. Но в большинстве случаев люди уже имеют свои готовые ответы на все случаи жизни

Какая-то у тебя репутация маленькая. Ведь ты же Ветеран! Тебе должно быть стыдно.

(27-12-2010 18:28)Александр Ю. link писал(а):[quote author=georgeohm link=topic=9173.msg579499#msg579499 date=1293462944]
Сетевой кабель не является регенератором напряжения и не может исправить(выровнять) синусоиду сетевого напряжения. Его задача совсем другая.
Донести до потребителя без искажений , то что существует в нашей сети, отфильтровать ВЧ и НЧ помехи.
А если проще:
Не позволить кабелю излучать помехи электропитания, которые могут воздействовать на расположенное рядом оборудование и соединительные кабели.
Не позволить внешним электромагнитным и радиочастотным помехам воздействовать на линию питания переменного тока.

Все это изложенно в книге \" Г. ОТТ Методы подавления шумов и помех в электронных системах 1979г.\"

С уважением.

Вы знакомы с поведением сигналов в длинных линиях (я имею ввиду искажение формы по мере продвижения сигнала по линии)? Аналогичные процессы происходят и в относительно коротких проводах. А в конструкции которая обеспечивает достаточно большую погонную емкость, фильтрующая способность кабеля очень ярко выражена.
[/quote]

я знаком
но, согласитесь, там речь идет о довольно-таки высокочастотных "сигнальных" сигналах (сорри за тавтологию)
там и отражение, и стоячие волны..
а тут речь идет о низкочастотной силе, к тому-же 50Гц
поэтому мне трудно представить как 2-3 метра кабеля с ёмкостью 180pF могут на что-либо повлиять
вернее даже не так
у нас два кабеля
один 1.5м и один 2.0 метра
допустим у 2.0 метра ёмкость 200pF
тогда у 1.5 ёмкость 150pF
За сетевиком у нас транс и пару банок по 10-20-40-100 тыщ... потом всё шунтировано 100 нанами в неимоверном количестве
и как при всём при этом 50pF могут на что-то повлиять мне непонятно..

(27-12-2010 19:35)Teren link писал(а):[quote author=Максим М. link=topic=9173.msg579542#msg579542 date=1293466201]
Женя, мне нравиться твой подход. Заставляет задуматься. Но в большинстве случаев люди уже имеют свои готовые ответы на все случаи жизни

Какая-то у тебя репутация маленькая. Ведь ты же Ветеран! Тебе должно быть стыдно.

[/quote] Петька! У тебя ноги грязные ! -Василий Иванович, так у вас еще грязнее... - Так я-ж старше!

(27-12-2010 20:06)Grigoriy13 link писал(а):Петька! У тебя ноги грязные ! -Василий Иванович, так у вас еще грязнее... - Так я-ж старше!

Щщас Teren спросит как грязные ноги на звук могут влиять

(27-12-2010 19:35)Teren link писал(а):[quote author=Максим М. link=topic=9173.msg579542#msg579542 date=1293466201]
Женя, мне нравиться твой подход. Заставляет задуматься. Но в большинстве случаев люди уже имеют свои готовые ответы на все случаи жизни

Какая-то у тебя репутация маленькая. Ведь ты же Ветеран! Тебе должно быть стыдно.

[/quote]
Просто Максим не частый гость к сожалению а так если отвечает очень- впечатляет
извините за- не по теме

(27-12-2010 19:36)yooj link писал(а):[quote author=Александр Ю. link=topic=9173.msg579507#msg579507 date=1293463721]
[quote author=georgeohm link=topic=9173.msg579499#msg579499 date=1293462944]
Сетевой кабель не является регенератором напряжения и не может исправить(выровнять) синусоиду сетевого напряжения. Его задача совсем другая.
Донести до потребителя без искажений , то что существует в нашей сети, отфильтровать ВЧ и НЧ помехи.
А если проще:
Не позволить кабелю излучать помехи электропитания, которые могут воздействовать на расположенное рядом оборудование и соединительные кабели.
Не позволить внешним электромагнитным и радиочастотным помехам воздействовать на линию питания переменного тока.

Все это изложенно в книге \" Г. ОТТ Методы подавления шумов и помех в электронных системах 1979г.\"

С уважением.

Вы знакомы с поведением сигналов в длинных линиях (я имею ввиду искажение формы по мере продвижения сигнала по линии)? Аналогичные процессы происходят и в относительно коротких проводах. А в конструкции которая обеспечивает достаточно большую погонную емкость, фильтрующая способность кабеля очень ярко выражена.
[/quote]

я знаком
но, согласитесь, там речь идет о довольно-таки высокочастотных "сигнальных" сигналах (сорри за тавтологию)
там и отражение, и стоячие волны..
а тут речь идет о низкочастотной силе, к тому-же 50Гц
поэтому мне трудно представить как 2-3 метра кабеля с ёмкостью 180pF могут на что-либо повлиять
вернее даже не так
у нас два кабеля
один 1.5м и один 2.0 метра
допустим у 2.0 метра ёмкость 200pF
тогда у 1.5 ёмкость 150pF
За сетевиком у нас транс и пару банок по 10-20-40-100 тыщ... потом всё шунтировано 100 нанами в неимоверном количестве
и как при всём при этом 50pF могут на что-то повлиять мне непонятно..
[/quote]Только воздействие распределенной емкости на напряжение квадратичное по сравнению с сосредоточенной, т.к. передаточная функция описывается интегралом бесконечно малых параметров (R, L и C). А интеграл, как известно, на степень выше подынтегральной функции.

вау. А формулу любви?

Сорри, не буду больше...

длина кабеля ни в коем случае не должна получиться кратной НЕчетной гармонике
т.е ., 2.. 4. допустимо
3., 5., равно как и (1\3)., (1\5).....