Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 722
Репутация: 93
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 14-06-2022 20:22
(04-06-2022 08:16)speedster писал(а):  970 с примитивным аморфом с низкой отдачей
Это аморфные-то головки с низкой отдачей?!
Общеизвестный факт, что головки из аморфных материалов имеют лучшую отдачу, это одно из основных их достоинств.
(01-06-2022 22:16)speedster писал(а):  Если посмотреть глазами, а не как всегда, и прочитать , что есть на скрине , то можно увидеть, что это кусок из пользовательского мануала для накаичи 600 марк 2 .
Подсказать , какое это поколение ?)
Далее . Это, конечно , не СМ . НО тут, почему-то , кроме часов наработки , указана потеря отдачи на ВЧ . Численно . А это , если разбираться в вопросе, чего-то да стоит.
Здесь ещё 2 недели назад я прикрепил оригинальный мануал, скачанный с naks.com, и разумеется там нет этой рекламной информации.

Где же этот секретный пользовательский мануал Nakamichi 600 mark II, в котором указаны гарантированные 10'000 часов наработки головки, и потеря отдачи на ВЧ после такого износа?!
Численно?
(Отредактировал 18-06-2022 в 00:29 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: djon
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 722
Репутация: 93
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-06-2022 06:01
(05-06-2022 08:55)djon писал(а):  Надо чтоб в стоке писал-играл
Если вспомнить начало дискуссии, искалась деку на замену Денону ДРМ22. Она воспроизводит музыку естественно, но недостаточно "прозрачно".
Тик 970Х не супер-дека, но обладает "простым" и более коротким трактом. Ответ про систему подтвердил правильность выбора - ведь Маранц ПМ-6а имеет довольно "длинный" тракт. Из предложенных дек в стоке, эта ближе к оптимальному выбору для такой системы.
(05-06-2022 08:55)djon писал(а):  Тут ещё задача в долговечности голов,и надежности ЛПМ ...
Это зависит от времени и условий использования аппарата, и своевременного сервиса. Надо смотреть техническое состояние.
Ферритовые и аморфные МГ наиболее долговечные, но с ферритовыми после нескольких десятков лет работы - это лотерея.
Прямой привод имеют около 5% дек.
Остальные 95% имеют привод от коллекторного мотора, из них всего несколько % имеют т.н. FG-моторы с реальным контролем частоты вращения.
Если есть заметный дрейф скорости при нагреве, и требуется постоянно подстраивать уплывающую скорость - такой двигатель надо заменять.
(05-06-2022 16:59)djon писал(а):  AlexR2, шо то уже перехотелось тик ,если с ним надо так заморачиваться ...
Это, если делать Super-Hi-End по механике. Обычному пользователю не обязательно, т.к. требует навыков. В стоке ЛПМ неплох.
(05-06-2022 08:55)djon писал(а):  А что именно нужно дорабатывать в тике,и что в пионере?
Когда купите, пишите в л.с.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: djon , AlexR2 , Аска
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 4 036
Репутация: 63
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-06-2022 09:27
(15-06-2022 06:01)Avadon писал(а):  Ферритовые и аморфные МГ наиболее долговечные,
аморф на ура пилится . спиленных сендвичей я видел достаточно .
просто надо знать матчасть и знать, что такое аморф и откуда он взялся .
тогда станет все понятно.
с ферритом еще смешнее .
крошащиеся зазоры от взгляда - это , конечно, гарантия долговечности . прям форева какая-то .
что касается 600-2 , у меня все есть .
\все есть в открытых источниках в интернетах . так что ищите .

(15-06-2022 06:01)Avadon писал(а):  Тик 970Х не супер-дека, но обладает "простым" и более коротким трактом.
из дешевых оперов и дешевой электронной коммутации.
ваш кумир , кстати , с этим отчаянно , и за очень дорого, борется .
(Отредактировал 18-06-2022 в 00:34 #1.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
djon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Запорожье
Сообщений: 2 738
Репутация: 486
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-06-2022 15:53
Avadon,
Благодарю за совет!
Ещё Вам вопрос,teac v870 ,чем отличается технически,кроме как отсутствием генератора тона и dbx?Так как 870 стоит примерно в два раза дешевле 970 ...
Благодарю.

Party0012

Великолепного звучания можно достигнуть за вполне умеренные деньги!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Avadon
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 868
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-06-2022 17:21
(15-06-2022 15:53)djon писал(а):  teac v870
По механике, сколько знаю, ничем. Если есть возможность взять 870-й-это отлично. На мой взгляд-это очень достойный аппарат.

(15-06-2022 06:01)Avadon писал(а):  FG-моторы с реальным контролем частоты вращения.

Это, если делать Super-Hi-End по механике. В стоке ЛПМ неплох.
Ну, так уж и Hi-endWink/ В целом-да, можно поставить мотор с встроенным энкодером( их сейчас хватает), и прогрейдить даже до кварца. С пассиком такой мотор будет в чём-то даже лучше классического 2-х фазного ВД.
(Отредактировал 15-06-2022 в 17:26 AlexR2.)

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: djon , Avadon , Аска , moeller
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 4 036
Репутация: 63
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-06-2022 09:14
(06-06-2022 04:58)Allmotors писал(а):  просто сравнил все что у меня было до этого и прислушавшись к к тем кто прошел путь от разнобоя до исключительно Наков- и сделал выбор.
То что сотворило Накамичи реально произвело Революцию.
все правильно . конкуренции нет .
вынесли всех в одну лунку еще тритрейсерами .
но есть интересный момент . наки достаточно дорогие , чтобы все подряд могли накупить себе .
и не в каждом тракте можно реализовать нак .
так что сильно проще и бюджетнее купить то, на что есть гроши, и начать рахваливать .
заодно ругая наки - как правило, критикуют дизайн

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Allmotors
Bayer007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 462
Репутация: 294
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-06-2022 10:02
Привет! Подскажите, плиз, есть смысл гоняться за Kenwood 1100HX или "достаточно" G-версии без НХ-Pro? Какие между ними еще отличия? Существенна ли разница в качестве записи?
(Отредактировал 17-06-2022 в 10:03 Bayer007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 722
Репутация: 93
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-06-2022 22:29
(15-06-2022 15:53)djon писал(а):  teac v870 ,чем отличается технически,кроме как отсутствием генератора тона и dbx?Так как 870 стоит примерно в два раза дешевле 970 ... Благодарю. Party0012
Такого у меня не было. Но если он по схемотехнике похож на 970й, то и в нём дешёвые ОУ УВ, и ИС коммутатора можно запросто заменить на более приличные, а при желании применить реле.
(15-06-2022 17:21)AlexR2 писал(а):  В целом-да, можно поставить мотор с встроенным энкодером( их сейчас хватает), и прогрейдить даже до кварца. С пассиком такой мотор будет в чём-то даже лучше классического 2-х фазного ВД.
Да, это оптимальное решение.
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 4 036
Репутация: 63
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-06-2022 00:06
похож 870 на 970 по схемотехнике , или нет , узнать не сложно .
достаточно сравнить wiring diagramm .
правда , в этом надо разбираться .
гораздо проще пафосно цитировать других .
кстати , кроме дешевых оперов в ув и 4066 ,есть еще узкие места в этих деках .
я их упоминал , но светоч не понял, поэтому не написал .
ps. 870 у меня был с пробегом примерно 0.
весьма посредственная дека по звуку . избавился быстро .
(Отредактировал 18-06-2022 в 00:08 speedster.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 722
Репутация: 93
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-06-2022 03:31
Нажаловались администрации, оскорбили его...
(05-06-2022 14:06)speedster писал(а):  просто очень не хочется признавать некомпетеность . ой как не хочется . но все же видят . ps. ты бы лучще делом занялся . а не давал глупые советы . умнее бы выглядел . поэтому надо до кровавых соплей отстаивать
Весьма самокритично.
---------------------
Была когда-то занимательная история. Есть такие люди - по свойственному им скудоумию и чрезмерному ЧСВ/ЧСЗ, начинают оценивать профессионалов из других сфер деятельности.
У одного слесаря СТО резко выросло ЧСВ/ЧСЗ после того, как он начал оценивать ВКС-инженеров.
Для начала на конкурентном форуме он оценил профессионализм А.Никитина, и за это он публично получил гордое прозвище "форумного дурочка".
Затем на onliner.by оно не только оценило профессионализм, но и начало обучать Л.Ридико (но Лёня человек воспитанный и выдержанный - публично не стал называть дебилом). Может быть оценил ещё кого-то, не знаю.
Это - верх глупости.
(02-06-2022 23:46)speedster писал(а):  это все лишнее и можно считать так , как хочется . невзирая на законы физики и реальное положение вещей .
Не стоит про физику, если в ней не смыслишь ни бельмеса.
(02-06-2022 23:46)speedster писал(а):  значительный момент подмотки сделан по понятным причинам . это же очевидно
Проблема даже в простом вопросе внятно выразить свою точку зрения. Какова причина-то?
(04-06-2022 08:16)speedster писал(а):  смешной 970 с примитивным аморфом с низкой отдачей
Это аморфные-то головки с низкой отдачей?!
Очередная глупость.
Общеизвестный факт, что головки из аморфных материалов имеют лучшую отдачу, это одно из основных их достоинств.
(01-06-2022 22:16)speedster писал(а):  Если посмотреть глазами, а не как всегда, и прочитать , что есть на скрине , то можно увидеть, что это кусок из пользовательского мануала для накаичи 600 марк 2 .
Подсказать , какое это поколение ?)
Далее . Это, конечно , не СМ . НО тут, почему-то , кроме часов наработки , указана потеря отдачи на ВЧ . Численно . А это , если разбираться в вопросе, чего-то да стоит.
Здесь ещё 2 недели назад я прикрепил оригинальный мануал https://hi-fi-forum.net/forum/thread-671...id4401479, скачанный с naks.com, и разумеется там нет этой рекламной информации.

Где же этот секретный пользовательский мануал Nakamichi 600 mark II, в котором указаны гарантированные 10'000 часов наработки головки, и потеря отдачи на ВЧ после такого износа?!
Численно!

Спидстер никогда не прикрепит к своему сообщению оригинальный мануал-инструкцию N-600II с такой страницей, ведь такого не существует. Максимум - у него есть, и не укажет официальный сайт, откуда его скачать.


(06-06-2022 03:14)HighBias писал(а):  У акаевских голов все хорошо с записью на все типы лент и на метал в частности.
Ошиблись цитатой, про плохой феррит не я писал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 4 036
Репутация: 63
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-06-2022 08:31
по делу что-то будет ? или сплошные оскорбления по причине полного не знания матчасти ?
про аморф тика , смотрю, все сели в лужу . всем стадом .

#1 отредактировал сообщение 19-06-2022 22:40:

2.11 Использование оскорбительной лексики или обвинение участника форума (+3 штрафных очков)


nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 868
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-06-2022 13:00
(17-06-2022 10:02)Bayer007 писал(а):  Существенна ли разница в качестве записи?
Если поставить рядом-то НХ будет немного "поярче". При условии, что у обоих нормальные, не изношенные головы. Я бы посоветовал всё-таки 1100НХ, но и 1100G хорош.Happy0144

(18-06-2022 03:31)Avadon писал(а):  Весьма самокритично.
Владимир, просто игнорируйте. Как шум за окном...
(Отредактировал 18-06-2022 в 13:02 AlexR2.)

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Avadon , djon , Sonor , Аска
Bayer007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 462
Репутация: 294
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-06-2022 16:09
(18-06-2022 13:00)AlexR2 писал(а):  Если поставить рядом-то НХ будет немного "поярче". При условии, что у обоих нормальные, не изношенные головы. Я бы посоветовал всё-таки 1100НХ, но и 1100G хорош.Happy0144
Пишут, что у НХ головка похуже, более мягкая и упрощенная механика.
Хотя вроде у обоих моделей типичный Санкио на шестерне?
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 208
Репутация: 25
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-06-2022 20:22
на заборе "пишут" графоман`е..
(Отредактировал 18-06-2022 в 20:29 HighBias.)

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 868
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-06-2022 20:37
(18-06-2022 16:09)Bayer007 писал(а):  упрощенная механика.
Сама механика одинаковая и там, и там. Отличия есть немного в креплении, и т.п.-но это не те отличия, которые влияют на работу.

(18-06-2022 16:09)Bayer007 писал(а):  у НХ головка похуже, более мягкая.
Я импеданс и отдачу на обоих сендвичах не мерял( Unsure)-но в работе я отличий в износоустойчивости не нашел. Это, конечно, не феррит(как в Alps:true2Улыбка, но и так неплохо. Качественный аморф, всё Gut.
(Отредактировал 18-06-2022 в 20:41 AlexR2.)

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Bayer007
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 722
Репутация: 93
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 19-06-2022 07:13
(18-06-2022 13:00)AlexR2 писал(а):  Владимир, просто игнорируйте. Как шум за окном...
Так и есть Biggrin, я в спешке смайлики не проставил.
Но народ должен знать своих "героев"!
А то "герой" забыл, как лет 10 мы бескорыстно ему помогали и обучали на всех тематических форумах, а теперь это "**дло" всем хамит. Не понимает, что надо быть скромнее, и уважать хорошее отношение даже в инете.
Пришлось рассказать абсолютно правдивую его историю, а оно нажаловались администрации, мол оскорбили его, и моё сообщение порезали, а пост djon вообще удалили... Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AlexR2 , Аска , djon
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 326
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 19-06-2022 16:35
(18-06-2022 03:31)Avadon писал(а):  У одного слесаря СТО резко выросло ЧСВ/ЧСЗ после того, как он начал оценивать ВКС-инженеров.
Для начала на конкурентном форуме он оценил профессионализм А.Никитина,
В отличие от представителя известного отечественного эксперимента выращивания вундеркиндов - г-на с Туманного Альбиона, "слесарь СТО" имеет именно радиотехническое образование. Wink
Место зарабатывания основных денег может отличаться.



P.S.Впрочем все это не отменяет соблюдения некой форумной этики, тут согласен.
(Отредактировал 19-06-2022 в 16:42 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Аска , djon
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 645
Репутация: 217
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 19-06-2022 20:06
(18-06-2022 13:00)AlexR2 писал(а):  Владимир, просто игнорируйте. Как шум за окном...
Увы, это не шум за окном. Шум за окном никому настроение не портит, скорее успокаивает.
Цитата:P.S.Впрочем все это не отменяет соблюдения некой форумной этики, тут согласен.
Олег, именно поэтому с Вами приятно общаться. Наличие радиотехнического образования это замечательно, но если носитель этого образования совершенно не умеет себя вести - никакое образование не поможет.

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Avadon , djon
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 722
Репутация: 93
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 19-06-2022 20:36
(19-06-2022 16:35)VeschiiOleg писал(а):  Впрочем все это не отменяет соблюдения некой форумной этики, тут согласен.
Это вопрос воспитания, а не этики. Если не умеет общаться - "получи деревня трактор". Слабо извиниться - получи вдвойне.
(19-06-2022 16:35)VeschiiOleg писал(а):  "слесарь СТО" имеет именно радиотехническое образование.
О как!
На днях вспомнилось, например, как этот "знаток матчасти" где-то советовал менять ОУ в тракте воспроизведения деки на ADSL OpAmp LM6172!
Это классный ОУ, бесспорно, но со скоростью нарастания более 1000В/мкс, место ему хотя-бы в дельта-сигма преобразователе! И таких перлов - тьма. Т.к. я ещё помню от теорий цепей и радиосигналов до дискретной схемотехники, это "режет зрение и слух" , и запоминается автоматически.

Дошло до смешного - "знаток узких мест в деках" уже позабыл, кто в т.ч. в своё время подсказывал ему такие "узкие места".Biggrin

Можно что-то забыть и чего-то не знать, но...
(Отредактировал 19-06-2022 в 21:31 Avadon.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 4 036
Репутация: 63
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 19-06-2022 22:05
   
неспособность изучать дата шиты удивительна . ты снова ошибся . в этот раз - в три раза .
Это много .
ЧТо касается применения 6172 - я давно и успешно применяю . и не только я .
Лет 14 назад его активно использовал , не поверишь, Никитин .
Извинений за твое хамство от тебя не дождаться .
Это очевидно . Но демонстрировать твое невежество - увлекательно .
Учитель. Ага . Не может работать с документами .
Не может работать ни с чем . Чему ты меня научил ?)

(17-06-2022 10:02)Bayer007 писал(а):  Привет! Подскажите, плиз, есть смысл гоняться за Kenwood 1100HX или "достаточно" G-версии без НХ-Pro? Какие между ними еще отличия? Существенна ли разница в качестве записи?
некто заходящий сюда под ником хихг биас, с его слов, делал сравнительных анализ версий 1100 . с его слов, у версии без сдп более правильная коррекция УЗ и более правильный баланс ТП .
Но лучше уточнить у него .
(Отредактировал 19-06-2022 в 22:09 speedster.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 9 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS