Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 691
Репутация: 93
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-04-2023 05:29
(09-04-2023 13:23)Amstrad писал(а):  R114, C109 поднимает НЧ со 100 Гц так, что рост прекращается примерно на 23 Гц. Это уже нестандартная тау 2.
Nak 1000?
Это разнесённая частотная коррекция.
Основная низкочастотная коррекция осуществляется цепью R109C107 в ООС УВ, которая имеет значение Тау=1550мкс - близкое к старому стандарту (1590мкс).
Цепь R113R114C109 корректирует НЧ-Тау с 1500 до примерно 3100мкс, таким образом приводя её в близкое соответствие с новым стандартом (3180мкс).
(Отредактировал 10-04-2023 в 05:58 Avadon.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 910
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-04-2023 07:22
Да Олег . Ну что ты несешь . Какие мВ .
Оне там на 8 ( восемь ) дБ промахнулись .
И подъем в УВ на ВЧ 12 дБ .
И вся шобла молчала, тк не отдупляла , что и как .
Пюре , конешно , немного подпортил малину , выложив все сразу .
Я хотел постепенно показать место той вильмы в пищевой цепочке .
Такое шипение на тоне и не услышать - уровень стаи во всей красе .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias Не на форуме
Учу Правила

Откуда: vstk
Сообщений: 1 176
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-04-2023 11:49
Авеню - спектры оригинала и соискателей Biggrin
звук соответствующий
Хрюкание на оригинале, после пионера - превратилось в непрерывный пердежъ, окруженный ореолом из шШ-пшШ-пшШш)))

           
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 223
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-04-2023 13:01
Гена, для сравнения оригинала и изаписи нужно исподьзовать мгновенный спектр, соответствующий одному и тому же таймкоду, причем с точностью до долей секунды, иначе будет расхождение. Обычно после накладываеия двух спектров один на другой еще и производится совмещение их по наиболее "острым выбросам" для большей точности. Ну и обязательна нормировка всех трех спектров к одному и тому же опорнику, например к 0dbfs ( к старшему разряду цифровой шкалы)
У тебя же спектр взят примерно за 14 секунд, причем на всех трех картинках интервалы немного разные. И разная амплитуда спектров. Так не годится.
Я потом приведу картинки, как надо сравнивать.

(10-04-2023 07:22)speedster писал(а):  Да Олег . Ну что ты несешь . Какие мВ .
Оне там на 8 ( восемь ) дБ промахнулись .
Фига се! Это в недавних тестах? Я не скачивал еще....
Biggrin
(Отредактировал 10-04-2023 в 13:03 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 910
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-04-2023 13:13
Скачай. Закачаешься. Подъем на ВЧ 12 дБ. На 20к. По шуму. Наряднее не бывает

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias Не на форуме
Учу Правила

Откуда: vstk
Сообщений: 1 176
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-04-2023 16:34
(10-04-2023 13:01)VeschiiOleg писал(а):  для сравнения оригинала и изаписи нужно исподьзовать мгновенный спектр, соответствующий одному и тому же таймкоду, причем с точностью до долей
Опять чтоли галюциногенные грибы курил?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 223
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-04-2023 16:53
Ну, с оценкой уровня, Андрей, ты поторопился! Biggrin
Децибела 3-4 ошибка всего, не 8! Скорее всего, ставили по Наку 300му, два децибела сразу, ну и плюс Нак, наверное, на 160 настроен был, еще два децибела)))))
Подъем на ВЧ знатный))) Но больше - не меньше, придавить проще, чем наоборот.


Теперь для Гены:
Вот тут "Аркобалено" для трех мафонов Нак ЗХ-9, кастом-Тик-7000 Романа (Магнетик-Пур) и Убийца. В сравнении с оригиналом - желтый оригинал, голубые - копии.

   
   
   

Все скриншоты строго для одного таймкода, видно что "пички" спектра оригинала и копий совпадают по частотам.

Искажений никаких не видно, ибо "пердеж" или перегруз сразу выявляется по куче пиков на копии, которых нет в оригинале. А тут лишних палок нема. Уровень "крэшовый" +6в пиках.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Amstrad Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гродно
Сообщений: 324
Репутация: 10
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-04-2023 18:39
(10-04-2023 05:29)Avadon писал(а):  Nak 1000?
Это разнесённая частотная коррекция.
Основная низкочастотная коррекция осуществляется цепью R109C107 в ООС УВ, которая имеет значение Тау=1550мкс - близкое к старому стандарту (1590мкс).
Цепь R113R114C109 корректирует НЧ-Тау с 1500 до примерно 3100мкс, таким образом приводя её в близкое соответствие с новым стандартом (3180мкс).
Это 700-й нак. Я старался, специально для Спидстера выбирал)

Прикол в том, что коррекция у этой модели только на хроме, 10 тыс. мкс. В подтверждение своих слов привожу АЧХ УВ 700-го.
Почему так сделали? Древние хромовые кассеты настолько плохо писали НЧ?
А на ферруме у него вторая цепь отключается, как верно заметил Олег, и T2 становится 1590 мкс! Т.е. ниже 100 Гц, на кассетах, которые записаны по стандарту >1981г, будет валить низ.

   
(Отредактировал 10-04-2023 в 18:42 Amstrad.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 910
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-04-2023 21:11
(10-04-2023 16:53)VeschiiOleg писал(а):  Ну, с оценкой уровня, Андрей, ты поторопился! Biggrin
Децибела 3-4 ошибка всего, не 8!
Может, и не Cool
Но не 3-4 . Точно больше .
А правду можно узнать, взяв в руки кассету .
Оцифровки, сделанные непонятно кем и непонятно как, та еще фикция .
Один деятель уже 40 кГц легко пишет .
Ждем, когда пробьёт полтос))) И начнет писать видео)))

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
nethunter Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Остров Свободы
Сообщений: 95
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-04-2023 21:52
Вот на съедение любителям рассматривать оцифровки Ваша Радуга:
_https://disk.yandex.ru/d/YF8aoOC1G60HMA

Что Вы там рассматриваете непонятно, лучше бы просто музыку слушали.
(Отредактировал 10-04-2023 в 21:52 nethunter.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 910
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-04-2023 21:54
что тебе ничего не понятно, это всем давно понятно .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
nethunter Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Остров Свободы
Сообщений: 95
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-04-2023 21:55
Сейчас наш великий Моторист обговняет меня и мою оцифровку, не?

(10-04-2023 21:54)speedster писал(а):  что тебе ничего не понятно, это всем давно понятно .
а мне не надо понимать то, что мне не интересно
(Отредактировал 10-04-2023 в 21:55 nethunter.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 910
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-04-2023 22:12
как пишет стандартная 680, все, кому надо , знают .
+- настройка , лента - а ты запросто взял не ту, что в условии, уровень .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
nethunter Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Остров Свободы
Сообщений: 95
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 10-04-2023 22:18
А какая надо? Вот такая у меня:
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 223
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 12-04-2023 08:06
Такая годится, это Люксембург, с шаром, середина 90х.Wink
Трек скачал, сегодня посмотрю.
Это 680 с ручкой подмагничивания, перекрывающей все типы лент?
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 910
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 12-04-2023 08:21
идея украдена у Партагаса )
приличные люди, указывают автора)
Но здесь не тот случай

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
nethunter Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Остров Свободы
Сообщений: 95
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 12-04-2023 08:35
(12-04-2023 08:06)VeschiiOleg писал(а):  Такая годится, это Люксембург, с шаром, середина 90х.Wink
Трек скачал, сегодня посмотрю.
Это 680 с ручкой подмагничивания, перекрывающей все типы лент?
да, она самая

(12-04-2023 08:21)speedster писал(а):  идея украдена у Партагаса )
приличные люди, указывают автора)
Но здесь не тот случай
Странный ты человек... Мягко сказано...
Черным по белому написано:
Цитата:В первую очередь было запланировано вывести на переднюю панель регулировку подмагничивания. Сделано это было по материалам форума Vegalab с помощью ув. Partagas
Ссылка: _https://www.nakamichi.by/2018/01/discrete-head-cassette-deck-nakamichi.html
(Отредактировал 12-04-2023 в 08:40 nethunter.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Allmotors
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 223
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 12-04-2023 08:56
(12-04-2023 08:21)speedster писал(а):  идея украдена
Ну, идея не нова... многие используют не особо нужные ручки и кнопки на морде под калибровку...Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pure Magnetics Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Украина
Сообщений: 364
Репутация: 35
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 12-04-2023 11:09
Цитата:приличные люди, указывают автора)
В наступний раз коли будеш по шуму плівки за допомогою своїх корешів будеш прикидувати рівень запису та ачх відтворення - не забудь вказати авторів методики:

kastet780 + Pure Magnetics.

Інакше подам до суду за користування чужою інформацією Smile 2
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Allmotors
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 223
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 12-04-2023 11:43
Методика определения уровня по шуму пленки довольно грубая, она именно для "прикидывания". Позволяет установить лишь грубый мухлеж)))))
Причин много, одна из них заключается в том, что производитель иногда из маркетологических соображений указывает шум ленты не подмагниченной (биас нойз), а размагниченной, иногда не относительно 250нвбм, а оиносительно 160нвбм, зачастую указывает относительно 3% искажений (т.е по сути ДД или + еще 2...3дБ. Вторая заключается в том, что не всегда уровень шума измеряется корректно: в идеале нужен фильтр МЭК-А + фильтр ИП. Измеряя на компьютере, показания меняются в зависимости от FFT анализатора и частоте дискретизации. Наиболее близкие результаты получаются при 32кГц/16бит и FFT=2^14 при окне вида "FLAT-TOP".

Более точный метод - это по достижению какого-то определенного % искажений (т.к рост происходит довольно быстро и диагностируется одинаково на всех устройствах). Разумеется в этом случае сначала надо измерить искажения определенной кассеты и засечь уровень, на котором они регистрируются. Это будет реперная точка.

По поводу почему 120мкс в 90% случаев не отвечает требованиям МЭК напишу позже.Wink С картинками.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 11 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS