У меня уровневая кассета АГФА 400 Гц 200 нВ/м, +1 дб от Никитинской

200АНСИ или 200ДИН?

Не знаю, не написано.
Могу вечером сфотать

(12-04-2023 17:05)VeschiiOleg писал(а):  У Никитина 91 как раз!

Вещий ти сліпий чи шо?

Графік Нікітіна має завал в 0,9 дБ на 114 мкс електричних з BASF Cal. Tape
ЛИМ УНЧК має завал в 0,8 дБ на 120 мкс електричних

Троль ти.
Досить.

Скорее всего АНСИ, если это Долби-левел...
У Никитина скорее всего 200 ДИН получилось, на 1дБ меньше. Он, лет 10 назад спорил со мной по этому поводу. И с Суховым тоже спорил.

Да, там написано Dolby Level

На приведенном выше никитинском Басфе 91г провал примерно как на ЛИМе. Две деки Нак БХ-300 и Сони-870 показывают примерно одинаковый уровень -1дБ на частоте 4кГц. Сюда входит свой собственный завал дек, который надо вычесть. У моего Нака БХ-300 собственный завал 0,5дБ. Вычитаем, получаем 0,5дБ. Чуть хуже ЛИМа.

Сколько "электричных" тау в каждом конкретном аппарате по факту мы не знаем, потому что "играет" не та тау, что в СМ указана (номиналы), а суммарная тау с головки до лин. выхода c учетом согласования.

Я для кого писал развернутый пост с картинками?

(12-04-2023 16:12)nethunter писал(а):  А можно файлик Авеню попросить?

https://drive.google.com/file/d/1ARdMqcA...sp=sharing

Вещий, так уж и быть. Напишу на русском.
Возможно так ты начнешь понимать лучше.

Цитата: На приведенном выше никитинском Басфе 91г провал примерно как на ЛИМе

Еще раз.
На приведенном графике Никитина - яма в области средних частот равна 0,9 дБ от опорного 315 Гц.

0,6 дБ вклада этой ямы - это 114 мкс электрических вместо 120 мкс.

На 120 мкс яма будет равна -0,3 дБ (-0,9 дБ + 0,6 дБ)

На ЛИМах - яма по-умолчанию 0,9 дБ в среднем на 120 мкс электрических.
Переход на 135 мкс (+0,9...+1) - на ЛИМах яму убирает.


Басф же при 135 мкс улетает в буст по частотке.


Но разница между БАСФом и ЛИМом в ~0,7.. дБ в области СЧ константа. Она никуда не девается. И не денется.

Задаю вопрос повторно.
Кто прав? ЛИМ (по сути реплика басфов 1981-82гг) или сам БАСФ с исправленными СЧ в лентах 90гг?

(12-04-2023 17:24)VeschiiOleg писал(а):  200АНСИ или 200ДИН?

вечером гляну. Но, вроде как, 220 нВб дин . Но это, пока, не точно.

Роман, нет понятия "мкс электрических". Лента работает с той результирующей тау, которая получается в аппарате по факту с головки до лин.выхода.
Так вот одной системе координат (т.е с одной и той же результирующей тау) разницы между этими кассетами и практически нет.
Басфы такие, 83год:
   
Как по одному лекалу сделаны. Так же нет и разницы с никитинским Басфом 91г (-0.5дБ он, разница в 0,1-0,2дБ, это примерно вдвое ниже статистической суммарной погрешности измерений!!!)

Ну и с ТИКом МТТ-356 тоже разницы нет, фото выше приводил, очень невнимательно читаешь.

(12-04-2023 18:03)Bayer007 писал(а):  https://drive.google.com/file/d/1ARdMqcA...sp=sharing

спасибо

Вещий, да твою ж дивизию...ты не пробиваемый чугуний.

Я в отличии от тебя не только внимательно читаю, я еще и быстрее и шире думаю.

В стандарте нормирована исключительно электрическая тау 3180+120/70 и расчетный поток короткого замыкания.

В стандарте МЭК ни слова не упоминается о так называемой реальной тау с учетом потерь конкретного экземпляра ГВ.

Между деками всех производителей есть некая усредненная величина этих дополнительных потерь в СЧ из-за ГВ, которые добавляются к реальной тау электрической.

НО! В большинстве дек - величина коррекции задана в пределах 114-127 мкс с центром девиации как раз на 120,0. А соответствующие сквозные АЧХ в этих деках сделаны ровными уже с учётом заниженной "суммирующей" тау ГВ+УВ, т.е. дополнительные потери на так называемую "реальную" тау компенсированы в деках не на этапе чтения, а на этапе записи в подавляющем большинстве случаев.

В связи с этим возникает проблема: практически все деки заваливают середину относительно изначальных изм. лент 1981-1982гг от БАСФ и перевдувают этот диапазон на записи зеркально на ту же величину автоматически отн. них при плоской сквозной АЧХ.

Но тут уже вопрос: что проще Внести поправку в изм. ленты? (что позже БАСФ и сделали, ввиду того что на лентах начала 80х яма есть, а на лентах начала 90х ямы практически нет, при 120 мкс).
Или переписывать стандарт, менять значения постоянных времени на 135/80, переделывать все деки мира?

Ну конечно же первое!
Я говорил, говорю и буду говорить:
Стандарт сам по себе смысла в существовании не имеет. Стандарт был придуман для того что бы обеспечить совместимость записей между аппаратами, желательно как можно ближе. И если так получилось, что реальная АЧХ аппаратов на 120 мкс электрических по лентам сделанным так или иначе на базе басфов 1981-1983гг - завалена в области СЧ, то это проблема тест лент, а не проблема дек.

Потому что дек - много. Их все переделать уже невозможно!
А поправку в тесты внести можно и нужно. Это сделал басф в 90х гг, это сделал и я. В станке все тесты пишутся на аморф. гв с электрическими 120 мкс тау.

Гуляй.

Вот такая Агфа        

почитал пюре.
не ведает , что пишет . утеряно взаимодействие органов .
h tt p s://lab2104.tu-plovdiv.bg/index.php/2015/12/14/fr/

Спідстер, все що ти можеш - постити чужі картинки. Яка до нормальних замірів має відношення впринципі нульове.

Чому?:

1. Замір має відбуватись виключно як RMS.
Амлітуди пачок після 6,3к не відповідають пікфактору 3 дБ.
2. Плівка на тестах лише до 14 кГц, вона одна і невідомого стану.

Ці оціночні заміри підходять для відносної оцінки, а не для абсолютної.
Чи вирівнював автор азимут по країм пачкам - не відомо.

Але ти вже збудився ... бо це єдиний "замір" в мережі, який відверто не демонструє хвосту у наків. (проте яма в СЧ існує на багатьох як я і кажу)
Проте, дивлячить на усереднення графіків, і знаючи як себе ведуть половина апаратів з того тесту - в мене великі питання до стану плівки.

что сказать хотел ?

Pure Magnetics

Ты все никак не можешь понять что правильные тест ленты это те которые если вставить в накамичу , будут показывать 20-20000 с отклонением +- 0.5дб по уровню -20дб. Все остальное это протухший мусор. )))))))) и веры в них нету.

очень толсто и, как обычно, не по теме .

Цитата:Ты все никак не можешь понять что правильные тест ленты это те которые если вставить в накамичу , будут показывать 20-20000 с отклонением +- 0.5дб по уровню -20дб. Все остальное это протухший мусор. )))))))) и веры в них нету.

Мабуть що так