Вечний, не треба проеціювати своє бачення на мене.
Я жодних поправок не вносив і вносити не збираюся.

Запис відбувається на 120,0 мкс електричних в парі з аморфною ГВ 0,8 мкм і мої тести в СЧ відрізняються від ЛИМ відповідно:


Запис рожевого графіку відбувався "0,0" дБ на наскірзному каналі станка.

Для частот: 31,5-315 Гц - по лівому моніторному каналу
Для частот: 500 Гц - 18000 Гц - по обох.

Так все і залишиться.

---

Нікітін пише на Revox B215.
З використанням кастомної голови від JRF Magnetics.

Міжтреки - Таскам 238.

Кстати Б-215 не фига не дает без напилинга такой детонации.... 0,05ДИН относительно легко, а вот меньше - пляски с бубнами... причем на одном экземпляре плясать в одну сторону надо, на другом - в другую)))))))

Детонационные кассеты у меня с панкейков, писанные на МЭЗах. Вот там 0,03-0,04% иногда встречались, но в основном идет 0,05...

ревоксы как повезет с детонацией и виной там моторы, вернее маховики, проблема в неравномерной намагниченности от времени полусов кольцевого магнита. И все приплыли. Встречал экземпляры с 0,1 по дин. и только замена маховиков с другого аппарата давала результат.

(13-04-2023 14:52)Pure Magnetics писал(а):  Запис рожевого графіку відбувався "0,0" дБ на сквозному каналі.

Магнетик, твой мониторный канал с розовым шумом на моем "Убийце" с "электрическими 136мкс" не имеет выпяченного "пуза" в середине, хотя должен, казалось бы иметь. А происходит это именно потому, что результирующая суммарная тау равна 120мкс. А вот на ВЧ у тебя перебор, примерно 2дБ.
Но на пачках этого нет уже (по крайней мере на том фото, что ты выложил на онлайнере), так что мое "бачение" все-таки на тебе отразилось.

P.S. Отошли Гене пачки, он на своем тестовом Акае проверит

На кривій карті з Чебишевським фільтром і 10 дБ/клітка по вертикалі і без усереднення в 8-16 секунд - цього не побачиш. На шумі. Ніколи.

Різниця між лімами-не лімами знята і показана в такому масштабі, що твоя мегаметрологічна карта сама по собі ледве ледве влізе туди повністю своєю кривизною.

АЧХ Behringer UMC202HD MOD. 1 клітина, 1 дБ (!)


Спектр 315 Гц, макс розмах. ЗК сама в себе.


Рівень третьої: -102 дБ, THD: 0.0011% / 0.0014%

Можно долго гадить, а можно просто быть в курсе. Что и как делал Никитин с ревоксом для получения результата

(13-04-2023 15:29)Pure Magnetics писал(а):  На кривій карті з Чебишевським фільтром і 10 дБ/клітка по вертикалі і

Магнетик, твой станок не очень украшают тинейджерские ёрничания!

У меня есть разные карты и разные приборы, свип:
   
Кг тоже 0,001%.

Но обсуждаемые величины в 0,2-0,5дБ успешно регистрируются аппаратными средствами измерений без всяких компьютеров и звуковых карт. А меньшие значения нас не особо интересуют, ибо статистическая погрешность в магнитофонах даже самого высокого класса выше этих величин.


P.S. На скрине - сигнал через ушной усилитель, если что)))))

Чугуній, з тінейджерського віку я вийшов більше десятка років тому. Це перше.

Як ти зібрався міряти значеня окремих частот вольтметром на шумовому сигналі вольтметром??

Костилі у вигляді перестроюємого полосового 1/3 октавного фільтра?

Та мені до пфені...нормальна звукова карта перекриває по точності будь яку совкову недовимірювалку і фактично всі інші аналогові пристрої також.

Не залишають ці древні артефакти тільки любителі совка як явища, на кшалт тебе.

Повір свого часу мав змогу вдосталь нащупати усілякі С1-72 / С1-67 / В3-38 / РЧЗ-07-0002 / Ч3-33 / ГЗ-102 / ГЗ-109 / С4-27 і інше совкове лайно.

Покажи мені як виглядають 0,5 різниці дБ на стрілочному В3-38....а я тобі покажу як можуть виглядати 0,5 дБ в софті.

Моє відношення ти знаєш: вся аналогова вимірювалка на фоні сучасних технологій - мусор.

Для налаштування/аналізу/перевірки записів/дек/станку достатньо одного цифрового вольтметра і звукової карти. Причому навіть точність вольтметра в абсолюті в +-25 мВ ніякої погоди не робить.
Головне щоб точно стояло поканально, і звучка була відкалібрована відповідно під апарат та касети.

Завал в 2,5 дБ на твоїй "картинці" і 0,15 на моїй це далеко не 1 і те саме.

Чому це "картинка", а не коректний замір, тому що аудіотестер лажає на малому числі точок.

Там щоб адекватно проміряти АЧХ треба ставити точок мінімум 150, особливо на замірах касетних дек у наскрізному каналі.

p.s. ХР з класичним інтерфейсом від 98 вінди, Інтернет-Експлорер і древнющій Realtek AC97 - це все що мені треба знати про тебе як "метролога" у цифрі.

(13-04-2023 17:32)Pure Magnetics писал(а):  p.s. ХР з класичним інтерфейсом від 98 вінди, Інтернет-Експлорер і древнющій Realtek AC97 - це все що мені треба знати про тебе як "метролога" у цифрі.

Если померять параметры встроенных и просто дешевых звуковух, то можно увидеть удручающие цифры

Магнетих, хорош истерить.

Разумеется, у меня есть и аппаратные анализаторы спектра от 3Гц (Хьюлет):
   
и программные, в т.ч и наших разработок: аудиоанализатор АК-2 в составе телевизионных комплексов КИ-ТВ. Ниже тестирование канала магнитофона Штудер-710 на нем:
   
Есть также специальный измеритель АЧХ с точностью до 0,25дБ, специально разработанный для магнитофонов со сквозным каналом и применяемый на "Вильме".
   
Продается до сих пор)))

Третьеоктавные фильтры применять необходимо для аудио измерений, для получения результата более адекватного к соответствию человеческого слуха и музыкального материала. Ты же применяешь розовый шум, а он для третьеоктавного преобразования только годится, иначе получим завал 1/f.
На шкале стрелочного прибора В3-38 и аналогичных 0,5 дБ фиксируется отлично - это штатная цена деления шкалы в правой ее части, полделения глаз так же уверенно регистрирует. Если надо меньше - есть другие вольтметры.
Величины с двумя нулями после запятой вполне адекватно показывает так ненавистная тобой советская измериловка:
   
Да и бытовые карты вполне неплохо показывают, повторю ниже, а то ты опять невнимательно читаешь:
   
(точек там достаточно, я не делаю таких грубых методологических ошибок). Аудиотестер, кстати, АЧХ в реальном времени показывает точнее многих других программ, т.к учитывает задержку сигнала при записи.


Но повторюсь, столь высокое разрешение не нужно для данных задач. Статистическая погрешность параметров магнитофонов (да и большинства другой аналоговой аппаратуры) выше этих величин.
Поэтому выкинь мусор из головы, методологические ошибки при измерениях, которые допускаешь ты, намного опаснее цены деления шкалы!
А найти прибор под нужный размер - дело десятое.

Реалтеком 97 (48000) правильно АЧХ не снять

Но в этом надо разбираться

Чой та вдруг не снять?
Вот вам она же на другой машине, в другой программе:
   

Блин, аудиофилы, идите отдыхать.

Это у нее такой спад на вч ? тогда надо с файлом коррекции ее использовать. Но блин на сегодня полно недорогих вполне качественных после небольших доработок усб карт с ровной полосой до 30-40 кгц, та же UMC202HD. Давно можно приобресть было если этим занимаешся.

(13-04-2023 19:29)Juliy писал(а):  Это у нее такой спад на вч ? тогда надо с файлом коррекции ее использовать.

Нужна поддержка 96кГц или в идеале 192. Плюс проверить абсолютную линейность.
Откуда Вещему об этом знать?
В этом надо разбираться

UMC202HD как раз 192, для уменьшения кни надо 4066 из комутации там выкинуть , блокировочных кондюков по питанию поставить побольше (есть иголки в сигнале) после установки уже все чисто , отключить преобразователь 48в и можно уже использовать. А вот выход там шумноват. фильтр после цапа надо переделывать, но на больших уровнях выхода это не критично.

120 долларов новая . обсуждают ))

это ты Вещему расскажи. Меня R&S вполне устраивает.

Цитата:Если померять параметры встроенных и просто дешевых звуковух, то можно увидеть удручающие цифры

Сучасні Realtec 8xx серії підтримують також чесні 192/24, у 883го чіпа наскрізна власна АЧХ 96к по -3.

Якість вбудованих карт різко підскочила у 2015-2016 роках.

Для станку я використовую саме встройку, причина: фіксований вхід для мінімізації девіації амплітуди.

1 раз софт калібранув - і більше нічого не потрібно робити.

Цитата:UMC202HD как раз 192, для уменьшения кни надо 4066 из комутации там выкинуть , блокировочных кондюков по питанию поставить побольше (есть иголки в сигнале) после установки уже все чисто , отключить преобразователь 48в и можно уже использовать. А вот выход там шумноват. фильтр после цапа надо переделывать, но на больших уровнях выхода это не критично.

Так і є...
- 4066 мінус
- перетворювач фантомного живлення мінус
- діапазон регулювання входу звужений до ~10 дБ.

Цитата: методологические ошибки при измерениях, которые допускаешь ты, намного опаснее цены деления шкалы!

Цікаво, які ж це такі помилки?

Розкажи тоді як так вийшло що я своїми "методологічними помилками" попав в твою рівневу шкалу з точністю в межах 0,1 дБ
І як з методологічними помилками, в мене вийшли "годные кассеты".

Може не тільки в залізі справа?

(13-04-2023 19:29)Juliy писал(а):  Это у нее такой спад на вч ?

Это тест ушного усилителя, написал же специально, так нет, спросили все-таки!

Кстати, Чебышевский фильтр имеется и в Реалтеке (видна небольшая "змеюка", которой нет на самом деле). Цфровой ФНЧ обязателен во всех ЦАПах, и по факту имеется во всех ЗК, просто реализация его разная и, в зависимости от этого, получается разная визуализация картинки. Современные алгоритмы восстановления позволяют почти полностью нивелировать визуализацию колебательного процесса в полосе пропускания и задерживания, но он там есть!

---

(13-04-2023 20:02)Bayer007 писал(а):  Нужна поддержка 96кГц или в идеале 192.

Поддержка или тодес?
Эти карты теоретически работают с 96кГц, однако в некоторых модификациях такая функция аппаратно заблокирована (на уровне чипов). А 48 - без проблем. Скажу больше, полноценные 48 имеются даже в саундбластерах начала 2000х.

---

(13-04-2023 21:42)Pure Magnetics писал(а):  І як з методологічними помилками, в мене вийшли "годные кассеты".

Метод последовательных итераций, вполне себе годный метод! Слегка отягощенный, правда, методом "научного тыка" Но это тоже работает, если развита интуиция и воображение.

Вещій, я тебе спитав про методологічні помилки, а не про методи.
Методами "научного тыка" працюють будь які науково-дослідні установи (внезапно!)

Запис тестів це настільки вузька область, що гайду "как сделать станок" просто не існує, і це так або інакше шлях експериментів/дослідів та ітераційних покращень до досягнення максимуму.

А в тебе воно звучить так, наче треба було зібрати відділ напівбухих професорів, покурити совєтські букварі по МЗ, мануал на В3-38 - і колективним розумом "родити" результат, бажано одразу, бо план-пятілєтка піджимає.

Вже були родили. Результат видно. До кращих виробників тест-касет не дотягує. Це факт.

Коротше, я стомився переливати з пустого в порожнє з тобою.
Моя думка і бачення залишаються не змінними.

Далі буде.