(20-11-2013 19:22)rizen писал(а): Даа, после 540 пионера 959 это что то.Ни капли не жалею о покупке-удовольствия выше крыши.
Я пока не сравнил по звучанию 959 с Онкио 2570 и JVC 1050, и чуть ранее с 939-ым, тоже думал, что 959 вполне неплох, но среди этих дек, он оказался самым слабым, лишний раз эта истина подтверждает, что всё познаётся в сравнении, а 540 конечно будет хуже, это и неудивительно, 540 дека среднего класса, не более. Хотя, что касается записи, про 959 плохого сказать ничего не могу, и на других деках его записи звучат вполне убедительно, но мой Вам совет, не останавливайтесь на 959-ом, это далеко не лучшая дека по воспроизведению, познавайте дальше, и поймёте потом о чём речь
(20-11-2013 22:18)Sonor писал(а): это и неудивительно, 540 дека среднего класса, не более.
Антон, это как раз удивительно, ибо 540 по звуку мало чем отличается от 740, а 740 звучит не хуже более ранней 830ой, более высокого класса. 959 звучит лучше 540 в основном за счет аморфной головки и более мощного блока питания, но в целом схемотехнические решения 40й серии на самом деле более продвинутые. Так что не так все просто.
А сравнение с другими магнитофонами - на 90% субъективно. В моем слепом тесте, проведенном здесь же, многие путали Пионер-630 с Накамичи ЗХ-9. Так что у одного 959 может уступать 1050, а у другого превосходить. Лично я слушал топовую Онкиo 2900 и могу сказать, что 959 точно не уступает ей.
(20-11-2013 22:18)Sonor писал(а): это и неудивительно, 540 дека среднего класса, не более.
Антон, это как раз удивительно, ибо 540 по звуку мало чем отличается от 740, а 740 звучит не хуже более ранней 830ой, более высокого класса. 959 звучит лучше 540 в основном за счет аморфной головки и более мощного блока питания, но в целом схемотехнические решения 40й серии на самом деле более продвинутые. Так что не так все просто.
А сравнение с другими магнитофонами - на 90% субъективно. В моем слепом тесте, проведенном здесь же, многие путали Пионер-630 с Накамичи ЗХ-9. Так что у одного 959 может уступать 1050, а у другого превосходить. Лично я слушал топовую Онкиo 2900 и могу сказать, что 959 точно не уступает ей.
голова дает основу звука . отсюда и отличие .
про тест - это же понятно, там и не такое могло померещиться) живьем брать надо демонов!
(20-11-2013 22:18)Sonor писал(а): это и неудивительно, 540 дека среднего класса, не более.
Антон, это как раз удивительно, ибо 540 по звуку мало чем отличается от 740, а 740 звучит не хуже более ранней 830ой, более высокого класса. 959 звучит лучше 540 в основном за счет аморфной головки и более мощного блока питания, но в целом схемотехнические решения 40й серии на самом деле более продвинутые. Так что не так все просто.
Олег, существует такой психологический фактор новой вещи, думаю это тут тоже повлияло на человека, радость и восторг от новой вещи, поэтому ему 959 кажется в разы лучше 540-го Я его понимаю, хотя согласен с ним, что 959 гораздо лучше 540-го. Мне Пионеры 90-ых вообще не нравятся все по звуку, цифры цифрами, а звук там мертвяк и синтетитка. Насчёт сравнения 959 с 1050 и 2570, для меня нет тут никакой субъективности, потому как все эти деки пробыли у меня несколько лет, и я их много раз детально сравнивал, 959 гораздо хуже 2570 и 1050 без всяких сомнений, головы хорошие в нём, протяга тоже очень добротная, хоть и бывают проблемы с резиновым айдлером, что становится заметно особенно на перемотках, на коммутации источник/лента стоит реле, всё вроде бы и по-взрослому и по-топовому, а звук в итоге тухлый, плоский и блеклый, когда-то я Никитину задал вопрос, почему оно так вышло с 959-ым, он сказал, что именно в 959 весь звук в режиме воспр. портят транзисторные заглушки на выходе, которыми фирма боролась с излишними шумами на линейном выходе, и пользы от реле почти нет получается, 959 и правда очень малошумен, но это сказалось отрицательно на звуке, переборщили.
(20-11-2013 23:45)thunder писал(а): Особенно если учесть тот факт, что исходный материал оцифровывался на встроенную в мать звуковуху...
Это кто сказал? У меня отдельная карта ЕАХ Креатив, далеко не самая плохая. Кстати, используется и в измерительных целях.
(21-11-2013 00:00)Sonor писал(а): я Никитину задал вопрос, почему оно так вышло с 959-ым, он сказал, что именно в 959 весь звук в режиме воспр. портят транзисторные заглушки на выходе,
Заглушки на выходе стоят почти во всех Накамичах. Это их фича, а не Пионеровская. Куда смотрел г-н с Туманного Альбиона?
Если ключ даже и стоит, то он никак не может настолько портить звук, что при отличной голове хорошей схемотехнике и конструктиве он вдруг получился плоским, тухлым и синтетическим. Это околонаучный развод лохов лоббируемый британскими учеными. Ключ может внести искажения, но по сравнению с искажениями самого магнитофона это капля в море.
(20-11-2013 23:21)speedster писал(а): про тест - это же понятно, там и не такое могло померещиться) живьем брать надо демонов!
Методика предполагала аналогичные высказывания поэтому были предприняты меры в виде:
1. оцифровка строго с аппарата-писателя, кассета одна и та же.
2. все треки приведены строго к одному уровню.
3. хай-рез режим оцифровки.
4. два вида оригинала высокого качества: винил и цифровой мастер.
Да, и оба оригинала были честно приведены и обозначены, без этого валькирии бы ещё дольше летали...
(21-11-2013 00:50)VeschiiOleg писал(а): Заглушки на выходе стоят почти во всех Накамичах. Это их фича, а не Пионеровская. Куда смотрел г-н с Туманного Альбиона?
Ну как то не так стоят значит Обвязка и т.д. Факт есть факт, разница сильно заметна с вышеуказанныи деками.
(21-11-2013 00:50)VeschiiOleg писал(а): Это околонаучный развод лохов лоббируемый британскими учеными. Ключ может внести искажения, но по сравнению с искажениями самого магнитофона это капля в море.
Может дело и не в ключе, но развод лохов тут точно ни причём, дело то всё равно в конечном итоге и в собственном прослушивании и сравнении, если слышно, что играет именно так, причём гораздо хуже вышеназванных дек, то так уже и есть, свои уши не обманешь
Забавно. Сперва ''не дождетесь"-а потом(поднатужившись)- как обычно. Да-Никитин в этом плане гораздо умнее и благороднее. В разы. Трудно тебе с ламерьем, да? Гений-подвижник. Знание в массы несешь, потеешь. Герой-да и только.
(21-11-2013 11:39)VeschiiOleg писал(а): Уши то разные у всех.
Олег, там только совсем глухой не услышит, кто лучше играет, а кто хуже, так что уши у всех одинаковые, предпочтения могут быть разными, но это уже совсем другая тема.
(21-11-2013 13:26)Sonor писал(а): [Олег, там только совсем глухой не услышит,
Да ладно! Значит я и все остальные, кто так не считает и покупает Пионеры, а также сами разработчики фирмы Пионер - глухие как пробки.
Ну, не надо обобщать о всех Пионерах, я имел ввиду только отдельные, плохо или посредственно звучащие модели, есть и неплохо звучащие конечно, у кажой фирмы можно найти удачные и не очень удачные модели, но это не говорит о том, что там разработчики глухие как пробки, а так, спор по поводу Пионеров как всегда с Вами предсказуем, по сему прекращаю
Заменить транзисторные ключи на хорошие реле всегда хорошо
Никитин, кстати, тоже не против, Гена на чудо изошёл доказывая обратное, как всегда с графикаи и умными словами, а я слышу разницу и без всяких приборов
Олег, чего вдруг тевтонского рыцаря прорвало на дуэль?
Со мной такое же было, я просто похерил, может у него слишком тяжёлый день был
Конечно хорошо, в идеале вообще лучше без электронной коммутации, я просто к тому что влияние ключей в магнитофоне - это капля в море... По сравнению с искажениями на участке лента-головка и шумами искажениями транзисторного перехода можно пренебречь...
Исключение могут составлять ключи на выходе УЗ Наков - там очень высокое напряжение сигнала на ВЧ (вольты) и на пиках этот сигнал может подоткрывать ключ, порождая паразитную модуляцию. Поэтому в динамике искажения могут неожиданно резко возрасти... А ключ в цепи мониторинга, на сигнале в 0,5В даже на 4066, ну не айс, но не настолько уж плохо...
С Геной все давно понятно, по-прежнему гонит пургу на разных форумах, пытался зачем-то "обрушить" бизнес британских ученых и ведет себя неадекватно.
А вот Алекс вообще-то в реале вполне нормальный, адекватный и гостеприимный рыцарь. Не знаю, что нашло, может конь притомился, может просто фаза луны такая. Бывает, я не в обиде.
Наоборот, хочу чтобы ему по возможности "скостили" штраф.
Олег, вот эти "капли в море" - там немножко, там чуть-чуть, в итоге звук размазанный получается - срезается атака, сливаются ВЧ - со смычков скрипок слетает канифоль, вместо виолончелей странные дудки играют, и голоса как сквозь плотную марлевую повязку звучат.
Ты лучше скажи где хороших Canon головок взять сендастовых, что ставились во многие последние аппараты.
(21-11-2013 17:39)Sonor писал(а): я имел ввиду только отдельные, плохо или посредственно звучащие модели,
Ага, в особенности 959ый
Я более чем уверен, что на фирме их не только обмеряли, но и отслушивали.
А зачем мне по Вашему писать неправду о 959 Пионере, которому я был хозяином в течении 3 лет, я пишу то, что слышал на самом деле, основываясь не собственных сравнениях с другими деками и просто прослушке, сделать выводы за три года уж было время, поверьте
Именно 959 звучит даже в сравнении с тем же более ранним 939 заметно хуже, это очень хорошо слышно будет любому, кто совсем не глухой, я сравнивал их не единожды, сравните как-то, если представится такая возможность, только без Ваших пристрастий. И потом по записи, как я уже писал, 959 очень неплох.
, но среди этих дек, он оказался самым слабым, лишний раз эта истина подтверждает, что всё познаётся в сравнении, а 540 конечно будет хуже, это и неудивительно, 540 дека среднего класса, не более. Хотя, что касается записи, про 959 плохого сказать ничего не могу, и на других деках его записи звучат вполне убедительно, но мой Вам совет, не останавливайтесь на 959-ом, это далеко не лучшая дека по воспроизведению, познавайте дальше, и поймёте потом о чём речь
Это их фича, а не Пионеровская. Куда смотрел г-н с Туманного Альбиона?
