(26-01-2016 20:57)AlexR2 писал(а):  Как-то после Пионера 950-го желание иметь дома модели этого бренда пропало. Тенденция ставить в "прецизионные" ЛПМ коллекторные движки какого-то скромного кач-ва не радует. Т е же ругаемые Текниксы по кач-ву ЛПМ мне импонируют куда больше. Что ни модель(б\м) 3-х головая, а иногда и 2-х головая-все с ВДД.

Не, ну пара Пионеров классных есть всё же, это СТ-А9D и СТ-91а, и ещё более менее 939 предтоповый 91-го, остальные конечно сильно на любителя.

(26-01-2016 19:08)Alex_kag писал(а):  А про "нормал пишется как метал" вообще в анналы сразу

Это классика жанра. Читайте Сухова и экспериментируйте.
Но не путем нажатия кнопки, а паяльником.;)

---

(26-01-2016 20:21)Sonor писал(а):  тут уже после меня вон несколько человек написали, что не слышат разницу с приблудой и без,

Я говорил про магнитофонную инженерную братию
Тут кол-во не определяет, пользователей всегда больше, чем разработчиков. Да и заморачиваются проблемой единицы. Спроси Сухова, Агеева, Федорова, Леонова, Леонида Ивановича (LIV) - вот авторитеты МЗ, если не веришь. Даже Никитин скажет, что польза есть.

---

(26-01-2016 20:21)Sonor писал(а):  А то это уже напоминает спор про Пионеры как самые лучшие деки:-)

В пятерке лучших дек в мире - однозначно и бесповоротно.

Хоть ты тресни со своей САДП, нормал как метал не пропишется. Разве что в твоих постах

(27-01-2016 04:39)VeschiiOleg писал(а):  Тут кол-во не определяет, пользователей всегда больше, чем разработчиков.

Так а для кого данная САДП разрабатывалсь, для пользователей, не так ли? Вот им и решать какова она, и на практике она никакая.

---

(27-01-2016 04:39)VeschiiOleg писал(а):  Даже Никитин скажет, что польза есть.

Может быть, но речь прежде всего была о том, что польза эта настолько мизерна, что без неё можно и обойтись, как и сделали Накамичи к примеру.

---

(27-01-2016 04:39)VeschiiOleg писал(а):  В пятерке лучших дек в мире - однозначно и бесповоротно.

Ну хорошо хоть уже в пятёрке, раньше ж Пионеры были лучше всех и над всеми

(26-01-2016 10:18)Slik писал(а):  Но и прописать данный Басф не каждой деке по зубам.

К157ХП2 всё прописывает

(27-01-2016 10:38)ArchbishopLazar писал(а):  К157ХП2 всё прописывает

Не совсем понял о чем Вы

Моя дека так же его прописывает на отлично. Но есть не мало дек которые должным образом его не пропишут.

157хп2 + 157да1 = СДП 2 Может это.

Да , это генератор стирания и подмагничивания

(27-01-2016 07:06)Alex_kag писал(а):  Хоть ты тресни со своей САДП, нормал как метал не пропишется. Разве что в твоих постах

Я "треснул" очень давно. Еще интернета не было...
Не веришь - иди к Славе в гости. Он уже дома. Или велкам в Москву. Подарю кассету.

---

(27-01-2016 10:19)Sonor писал(а):  Так а для кого данная САДП разрабатывалсь, для пользователей, не так ли?Вот им и решать какова она, и на практике она никакая. .

Да, для них. Но то что она "никакая" для них означает лишь то что у них тракт низкого разрешения, система не настроена, или они глухие. Так что пользователю решать покупать аппарат или нет, а не рассуждать о том " никакая она или какая."

(27-01-2016 10:19)Sonor писал(а):  без неё можно и обойтись, как и сделали Накамичи к примеру.

---

.

Можно и без ШП Долби обойтись, но это не означает, что она не работает или никакая....
Выше я написал, что объективно потенциал для применения СДП в магнитофонах Накамичи есть, так что вполне могли и применить. Читаешь невнимательно, Антон.

(27-01-2016 10:19)Sonor писал(а):  Ну хорошо хоть уже в пятёрке, раньше ж Пионеры были лучше всех и над всеми].

Не передергивай! Я всегда корректно писал!;)
Различие в звучании топовых аппаратов незначительное и для многих пользователей (как ты пишешь) места вполне могли поменяться. Я проводил слепые тесты, и здесь в том числе, в которых многие поставили на первое место Пионер... Так что все относительно.

(28-01-2016 22:47)VeschiiOleg писал(а):  Да, для них. Но то что она "никакая" для них означает лишь то что у них тракт низкого разрешения, система не настроена, или они глухие

Про глухих конечно самый удобный аргумент когда нечего по делу сказать, понятно что никто не глухой. Сам себе противоречишь, приблуда по твоим же словам разрабатывалась в большинстве для дек низких и средних классов, чтобы поднять качество записи в ВЧ диапазоне в этом классе, а какой может быть супер настроенный тракт при таких слабых деках, и зачем хороший тракт при слабом источнике вообще? Правильно, если дека слабая, для которых приблуда делалась, то и тракт не позволит ничего услышать, даже если он крутой и супернастроенный, а в деках высоких классов вполне можно обойтись и без приблуды, потому-что головы и УЗ в этом классе позволяют обойтись без неё, вот и получается, что и в низком и высоком сегменте классов дек приблуда бесполезна.

---

(28-01-2016 22:47)VeschiiOleg писал(а):  Так что пользователю решать покупать аппарат или нет, а не рассуждать о том " [b]никакая она или какая."

Именно покупателю, а то есть в дальнейшем пользователю рассуждать, весь рынок построен на спросе покупателей (пользователей), любые инженеры и производители будут всегда ориентироваться при создании чего-либо на спрос покупателя, а с приблудой имел место некоторый обман покупателей, при повышении цен на деки из-за неё, что для маркетологов не впервой конечно.

(28-01-2016 22:47)VeschiiOleg писал(а):  Я "треснул" очень давно. Еще интернета не было...

интернет появился в 1970

(28-01-2016 22:47)VeschiiOleg писал(а):  Можно и без ШП Долби обойтись, но это не означает, что она не работает или никакая....

СШП работают безусловно, но работают скорее плохо, чем хорошо, они довольно несовершенны, особенно Б и С, поэтому истинные ценители ими вообще не пользуются, а приблуда получилась просто никакая, что есть что нет, а для многих она работает тоже плохо, так как гадит звук, но моё мнение, что она просто бесполезна.

---

(28-01-2016 22:47)VeschiiOleg писал(а):  Выше я написал, что объективно потенциал для применения СДП в магнитофонах Накамичи есть, так что вполне могли и применить. Читаешь невнимательно, Антон.

Что там читать, не применили же почему-то, есть конкретный факт, Накамичи отказались от приблуды и не зря, там не дураки сидели.

(29-01-2016 10:41)ArchbishopLazar писал(а):  интернет появился в 1970

Смело! А реально у пользователей в середине 2000хх!

---

(29-01-2016 10:35)Sonor писал(а):  нечего по делу сказать,

по делу я тут наверное больше всех по СДП написал
Но понять могут не все, согласен...

(29-01-2016 10:35)Sonor писал(а):  Сам себе противоречишь, приблуда по твоим же словам разрабатывалась в большинстве для дек низких и средних классов, чтобы поднять качество записи в ВЧ диапазоне в этом классе, а какой может быть супер настроенный тракт при таких слабых деках, ,

Усилительный тракт почти всегда лучше любой деки, он берется в расчете на СД-плеер и винил.

(29-01-2016 10:35)Sonor писал(а):  а с приблудой имел место некоторый обман покупателей, при повышении цен на деки из-за неё, что для маркетологов не впервой конечно.,

Никакого обмана. В пользовательском мануале подробно написано как работает система.

---

(29-01-2016 10:45)Sonor писал(а):  СШП работают безусловно, но работают скорее плохо, чем хорошо,

О как круто! работает скорее плохо чем хорошо!
А Рэй не в курсе....
А то что народ пишет на одной деке а потом переставляет в другую?

(29-01-2016 10:45)Sonor писал(а):  истинные ценители ими вообще не пользуются,

Весь видеоархив на Бетакамах с Долби С записан. ВЕЗДЕ. Она там по умолчанию включена.

(29-01-2016 10:45)Sonor писал(а):  не применили же почему-то,

Почему я тоже написал.

(30-01-2016 01:47)VeschiiOleg писал(а):  Смело! А реально у пользователей в середине 2000хх!

Э ... эт почему еще ?
у меня например инет появился в 2000м году , правда dial-up был по началу
и скорости было только странички читать , ну и этого было достаточно ...

(30-01-2016 01:47)VeschiiOleg писал(а):  Никакого обмана. В пользовательском мануале подробно написано как работает система.

На заборе тоже написано А к обманам маректологам и рекламщикам не привыкать, это для них в порядке вещей.

---

(30-01-2016 01:47)VeschiiOleg писал(а):  Усилительный тракт почти всегда лучше любой деки, он берется в расчете на СД-плеер и винил.

Ты сам не внимателен, повторюсь, какой бы ни был крутой усилительный тракт, он не будет иметь эффекта при слабом источнике, то есть от деки низкого или среднего уровня, для которых в основном и делалась приблуда.

---

(30-01-2016 01:47)VeschiiOleg писал(а):  А Рэй не в курсе....

Рэй просто зарабатывал деньги как и на приблуде, это бизнес.

---

(30-01-2016 01:47)VeschiiOleg писал(а):  А то что народ пишет на одной деке а потом переставляет в другую?

И каждый раз имеет место несовпадение данных долбей, это уже по-моему описано не один 10-ток раз.

---

(30-01-2016 01:47)VeschiiOleg писал(а):  Весь видеоархив на Бетакамах с Долби С записан. ВЕЗДЕ. Она там по умолчанию включена.

Бетакам, это далеко не кассетная дека, устройство ну совсем другое, особенно головы.

---

(30-01-2016 01:47)VeschiiOleg писал(а):  Почему я тоже написал.

Неубедительно, я думаю это просто лично твои доводы, не более.

Ну вы и спор завели! У каждого уши разные, один слышит, другой нет. У меня была одна единственная дека о отключаемой Hx pro это AKAI GX 75 mk2 так там разница была слышна, но не на всех типах лент. На нормале разницы не слышал, хрома тогда у меня не было, а вот на метале отчетливо было слышно. При включении Hx pro высоких реально было больше. Вот так.

---

(30-01-2016 09:22)Djfirst писал(а):  у меня например инет появился в 2000м году

оффтопик

Кстати, в декабре по новостям говорили что интернету исполнилось 25 лет, так что не в 1970г он появился. У меня лично он появился с приобретением ПК в начале 10х, т.е. 6 лет назад. А вообще о нормальном интернете можно говорить с середины 00х, с появлением HDD больших обьемов, большей скорости, торрентов и т.д.

(30-01-2016 13:47)The PRODIGY писал(а):  Ну вы и спор завели! У каждого уши разные, один слышит, другой нет. У меня была одна единственная дека о отключаемой Hx pro это AKAI GX 75 mk2 так там разница была слышна, но не на всех типах лент. На нормале разницы не слышал, хрома тогда у меня не было, а вот на метале отчетливо было слышно. При включении Hx pro высоких реально было больше. Вот так.

1.Уши тут ни причём, эффект от правильной работы системы должен быть слышен любому.
2. Как раз на Акаях эта система вообще была не эффективна, сам же Олег об этом и писал тут в посту 5309, тем более на метал 75 и 95 Акаи вообще писать как надо не могли, помню о том, что 75-95 Акаи не умеют писать на металл, писал даже какой-то профильный журнал в 90-ых, 95-ый Акай помню точно плохо писал на металл.
А вообще оживили малехо ветку)

(30-01-2016 17:09)AlexR2 писал(а):  Нашел с кем спорить...

Согласен, понимаю бесполезность таких споров.

(30-01-2016 11:43)Sonor писал(а):  На заборе тоже написано

Мануал - это не забор... С таким подходом дальнейшая дискуссия непродуктивна.

---

(30-01-2016 13:47)The PRODIGY писал(а):  Ну вы и спор завели! У каждого уши разные, один слышит, другой нет. У меня была одна единственная дека о отключаемой Hx pro это AKAI GX 75 mk2 так там разница была слышна, но не на всех типах лент. На нормале разницы не слышал, хрома тогда у меня не было, а вот на метале отчетливо было слышно.

---

Именно так. Причем в Акаях 75 и 95м эффективность СДП всего 2дБ (об этом писал даже Н.Сухов в книге "Атлас аудиокассет"), что вдвое меньше чем в Кенвуде и втрое чем в Пионерах. И если слышно в Акаях, то в других деках тем более.
Неслышащие разницы имеют либо ненастроенные аппараты, либо глухие тракты....

(30-01-2016 13:47)The PRODIGY писал(а):  Кстати, в декабре по новостям говорили что интернету исполнилось 25 лет, так что не в 1970г он появился. У меня лично он появился с приобретением ПК в начале 10х, т.е. 6 лет назад. А вообще о нормальном интернете можно говорить с середины 00х, с появлением HDD больших обьемов, большей скорости, торрентов и т.д.

Именно так. Диа-луп метод был изобретен еще в 90х гг, но я вел речь о нормальном интернете с возможностью широкого доступа и нормальных скоростей, а не о модемном канале 56к... ))) Поэтому реальный интернет - это начало-середина 2000х гг и то для крупных городов. В регионах интернет вообще лет 5 назад только появился

(02-02-2016 11:54)VeschiiOleg писал(а):  таким подходом дальнейшая дискуссия непродуктивна.

Тут согласен, в случае с тобой почти любая дискуссия непродуктивна в 99%, что было уже не раз доказано.

(02-02-2016 11:54)VeschiiOleg писал(а):  И если слышно в Акаях, то в других деках тем более.

Акаи 75-95 даже не могут полноценно писать на металл, о какой там HX-Pro можно говорить вообще.

(02-02-2016 11:54)VeschiiOleg писал(а):  Неслышащие разницы имеют либо ненастроенные аппараты, либо глухие тракты....

Это бред, выдуманный чисто тобой за отсутствием весомых и убедительных аргументов, масса людей отписалась тут, имеющие хорошие деки и тракты, что они не слышат разницы.

Ну и последнее слово как всегда должно быть за тобой, вперёд