Ну повторюсь, лично для меня 44 Денон действительно хорош только ЛПМ-ом и головами, звук на любителя, калибратор может и не нужен уже в наше время, но просто как факт, что в 44-ом он так себе, ну и подмагничивание могли бы сделать, агрегат действительно примерно твёрдый средний класс, но позиционировался в 86 году как топ.

---

(14-03-2019 10:07)AlexR2 писал(а):  Кенвуд 9010-т.е. автомат.

А этот я хорошо пощупал, звук разочаровал, похож Пионеры тех же лет.

(14-03-2019 02:20)portrain писал(а):  Я не вижу особых отличий между 800 и 850 айвой учитывая развитие и минимизацию схемотехники

Наверное , вы в этом не разбираетесь .

(14-03-2019 10:16)Sonor писал(а):  звук разочаровал, похож Пионеры тех же лет.

Т.е звучит хорошо.

1100 тоже недалеко ушел от Пионеров, типичный новодельный магнитофон. С 5220, 5218, Трим-корректором на ПОС(!), СДП на 1297 и Кэноном как в топ Пионерах, только на двухточке. Но с крутилками, вытащенными на морду. И всем нравится

(14-03-2019 10:16)Sonor писал(а):  А этот я хорошо пощупал, звук разочаровал, похож Пионеры тех же лет.

Да, похоже...Хотя-наверное, я несколько предвзят. Но, если откровенно-УВ хотелось бы несколько иной. Я в один свой 1100-й ставил копию УВ от Грундига С-5500. Но-под ALPS.

---

Вот такая в 1100-м "2-х точка"...
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=62803
Эксперт, что сказать...

(15-03-2019 07:59)VeschiiOleg писал(а):   Т.е звучит хорошо.

Ну если для тебя разочарование означает хорошо, тогда не знаю

Не так давно удалось послушать целую стопку Pioneer-ов. 737,757, 777 и 838 и Т-1100S. Не понравились совсем-т.е. это то, что я себе не брал бы даже при условии грейда. Абсолютно не мой звук, категорически не симпатичная кинематика- и на удивление неинтересные внутренности. Какой-то разницы по звуку я не услышал. Может быть когда-нибудь я еще попробую что-то типа CT-720(из-за кинематики)-но вообще Пионеры в моем списке перестали быть совсем.

(15-03-2019 10:24)AlexR2 писал(а):  Не так давно удалось послушать целую стопку Pioneer-ов. 737,757, 777 и 838 и Т-1100S. Не понравились совсем-т.е. это то, что я себе не брал бы даже при условии грейда. Абсолютно не мой звук, категорически не симпатичная кинематика- и на удивление неинтересные внутренности. Какой-то разницы по звуку я не услышал. Может быть когда-нибудь я еще попробую что-то типа CT-720(из-за кинематики)-но вообще Пионеры в моем списке перестали быть совсем.

Ну у меня ж похожая история с Пионерами, поэтому в списках тоже давно не числятся, только 939 более менее запомнился, и то, скорее на запись, правда ЛПМ-ы у них всё ж неплохи, жаль большинство без ДД.

Т.к. мне пришлось заниматься в первую очередь сперва ЛПМ-ом-к нему у меня больше всего нареканий. Мне не нравятся у них программные шестерни(вернее, реализация), мне не нравятся у них моторы на привод тонвалов, откровенно разочаровали примененные идлеры(которые мне вообще как система не нравятся), и, самое главное-после обслуживания тех же Санкио или Текнисовых кинематик это-просто какой-то треш и ад в плане удобства.

(15-03-2019 10:43)AlexR2 писал(а):  Т.к. мне пришлось заниматься в первую очередь сперва ЛПМ-ом-к нему у меня больше всего нареканий. Мне не нравятся у них программные шестерни(вернее, реализация), мне не нравятся у них моторы на привод тонвалов, откровенно разочаровали примененные идлеры(которые мне вообще как система не нравятся), и, самое главное-после обслуживания тех же Санкио или Текнисовых кинематик это-просто какой-то треш и ад в плане удобства.

Ну, может быть, но когда отстроен, работает очень мягко и тихо, мне понравилась работа ЛПМ-ов в 939 и 959, айдлеры да, сдыхают быстрее чем к примеру Санкиовские. А так да, навороченные сильно, подлезть там куда-то, очень трудно бывает, в 939 помню вообще, такие хитросплетения.

Думаю, что твой Текникс-905-й тоже очень тихо и мягко работает.

(15-03-2019 11:07)AlexR2 писал(а):  Думаю, что твой Текникс-905-й тоже очень тихо и мягко работает.

Ну в переключении режимов 905 работает чуть громче Пионера, из-за щелчков, потому-что в 905 ЛПМ на эл.магнитах, в Пио на доп. движке, ну и перемотка у 905 на шестерне, что тоже добавляет шума, хотя всё это мелочи.

(15-03-2019 11:11)Sonor писал(а):  перемотка у 905 на шестерне.

Однозначно плюс. А так-да, жаль, что 905, как и 253-й без ДД. Сама идея отд.движка на подмотку при воспр. мне очень импонирует.

(15-03-2019 11:25)AlexR2 писал(а):  Однозначно плюс. А так-да, жаль, что 905, как и 253-й без ДД. Сама идея отд.движка на подмотку при воспр. мне очень импонирует.

Шестерня да, плюс, но мы ж про шумность. По отсутствию ДД в 905, да, странно, что так сделали, но стабильность скорости у него отличная, два пассика коротких, в общем ДД как бы и не нужен ему, вон Айвы вообще все без ДД.

(15-03-2019 09:47)AlexR2 писал(а):  Вот такая в 1100-м "2-х точка"...
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=62803
Эксперт, что сказать...

Сама головка на двухточечном креплении и предназначена для установки в дешевые аппараты. В 1100м прикреплена на переходную пластину.
В Пионерах, Сонях, и Айвах эта головка идет уже со своей трехточечной пластиной.

---

(15-03-2019 10:43)AlexR2 писал(а):  самое главное-после обслуживания тех же Санкио или Текнисовых кинематик это-просто какой-то треш и ад в плане удобства.

А ничего, что референс-мастер, да и дешевые для двухголовых типа 430 фирма Альпс разрабатывала?

Как-то все с ног на голову...
Есть крепление(конечное) как в Деноне, многих Ямахах и т.п., где установка головки(ГУ или сендвича) осуществляется на тех самых двух опорах. Плохо это или хорошо-спорно, по мне достаточная точность достигается и так(менять кивок БГ есть ли необходимость?).
Тут же, как и в множестве иных аппаратов, сама БГ плюс площадка под крепление образует единый блок-и работает как единый блок. Что кардинально измениться, если площадка головы( 2-х контактная), закрепленная на второй общей площадке с большим кол-вом регулировок, будет заменена на крепление второй площадки непосредственно к корпусу сендвича(как в той же Сони)? Ответ-ничего. Так что слабый довод. Вон, у ALPS вариативность больше(или у тех сендвичей JVC, что я видел)-и что? Можно открутить идущую с головой площадку, и крепить как хочешь или к другому переходнику, или к любой задуманной основной площадке-а что изменилось-то?
По разработке-ну, ALPS много чего проектировала\разрабатывала. Протяжки Sankyo-очень удачные и как конструктор, и как объект ремонта. А у Пионера-нет. И в целом что у Текникса(последнее пок-е), что у Сони(типа 555 и т.п.), что различные вариации Санкио(от Ямахи до Теас-а\Денон-а) намного приятнее в работе и обслуживании. Массовые и практически идеальные.

Референс действительно менее удобен в ремонте, чем Санкио, но он достаточно живуч (при аккуратном использовании служит почти весь срок службы аппарата без ремонта), тем самым компенсируя свои недостатки перед Санкио.

Ок. Простая статистика. За последнее время из того, что я видел.
Самые надежные(т.е. не теряют своих свойств) по кач-ву резины-это Денон и Сони. Что пассики и ролики(у Денонов), что ролики и чуть меньше пассики у Сони. По декам с протяжками Санкио-тут в большей степени лотерея-но в целом б\м можно пользоваться. Ямахи, почти все Кенвуды и Теас-и, некоторые Наки. Текниксы-в целом нормально(хотя поколение типа 253 и т.п.-не все однозначно). По Пионерам-особенно в последнее время попадающиеся-почти вся резина-под замену. Пассики вообще беда, ролики(в двухвальных особенно) также плохо. Кач-во пассиков критично-и для норм.работы программной шестерни, и для вменяемого Кд.

У меня проходило много Пионеров, выпущенных в середине 90х гг (а они, новодельные, тогда все и выпущены были, собственно говоря). Детонация 0,08%, резина в норме. Мой 630, отработавший с 94г пока работает на родном пассике и ролике. Детонация тоже меньше 0,1%, но буду уже менять (голова хард.перм. даже не сточилась еще).
Ролики требуется менять в наклонных Референс -Мастер это да. В силу особенности их износ происходит чаще чем в вертикальных. В моем 920 и 770, однако, ролики хорошие.

Самое интересное, что у описываемой мною груды Пионеров также БГ в довольно неплохом состоянии. Не новые, безусловно-но для непритязательных пользователей еще ничего.

Здравствуйте! Есть падлифтер на Nakamichi 480 у кого?
А то в аппарате, что купил, его не нет после "сервиса", сделанного прошлым хозяином.