(29-07-2020 00:31)Yari писал(а):  Верхние модели серии DR-M, та же уже не раз упомянутая в нашем обсуждении 22-я модель, тоже?

конечно . пять дешевых ОУ в ряд, не считая два чипа долби - это угробит любую голову . Впрочем, я об этом писал , и это легко увидеть в СМ .

---

(29-07-2020 00:31)Yari писал(а):  Верхние модели серии DR-M, та же уже не раз упомянутая в нашем обсуждении 22-я модель, тоже?

конечно . пять дешевых ОУ в ряд, не считая два чипа долби - это угробит любую голову . Впрочем, я об этом писал , и это легко увидеть в СМ .

---

(29-07-2020 08:23)Avadon писал(а):  Yari, из этой серии Canton я слушал GLE100, и малыши GLE60 - они действительно хорошо воспроизводят музыку. И есть у вас неплохие источники.
Деградация звучания музыки в аппаратуре бывает разная. В одной более страдает естественность звучания (как в 640м усилителе НК, и 540 и 740 деках), в другой "чистота" звучания, и т.д. в различной степени и сочетании, или наоборот - по "прозрачности" звучания.
Источники, усилители, АС с разным "типом" деградации обычно не сочетаются. Вам в этом плане повезло - недорогой AV-ресивер намного меньше портит впечатление от звучания АС, чем х40 модели дек. 22й Denon в вашей системе может быть очень неплох, хотя в системе speedster его недостатки слышны.
А восхищения на "аудиоревьюз" и других сайтах - такая у них принята "политика" для привлечения аудитории, да мало ли чего пишут в интернете. Зато позитив приятнее читается.

мне и мой 30НХ не особо нравится, хотя всего один ОУ , чип долби и линейный выход .
Кроме странного построения тракта, денон, почему-то, использует исключительно керамические конденсаторы .

(29-07-2020 08:23)Avadon писал(а):  Зато позитив приятнее читается.

Вопрос к знатокам винтажных дек: какая по-вашему дека интересней
AIWA AD F990 или DUAL C844? И почему.
Заранее благодарен за информацию

(29-07-2020 12:31)Edipp писал(а):  Вопрос к знатокам винтажных дек: какая по-вашему дека интересней
AIWA AD F990 или DUAL C844? И почему.
Заранее благодарен за информацию

C844 имеет 9ю скорость, д/у, но нет калибровки записи, и может быть гемор при ТО - много РТИ, и др.
F990 имеет полную автокалибровку записи, авто-размагничивание головок, и др.функции, но ранний аморф быстро изнашивался.
Когда у этих дек состояние одинаково хорошее, то Aiwa лучше воспроизводила (с оригинальной МГ), а Dual лучше записывал (если настройки записи подходят к кассете).

(29-07-2020 09:02)speedster писал(а):  мне и мой 30НХ не особо нравится

Что с ним делалось?
И чем после этого не нравится?

(29-07-2020 18:24)Avadon писал(а):  может быть гемор при ТО - много РТИ, и др.

9-я ск., конечно, круто-но ЛПМ...У меня был в свое время 844-й, и могу сказать, что в нем, как в эталоне воплотилась вся сумрачность тевтонского инженерного гения. Особенно в кинематике. А теперь, учитывая возраст в 40 лет-это означает неиллюзорный челлендж.
Айва...Ну, возможно 990-я лучше 770-й-но лично я бы себе на данном этапе даже для мебели бы ее не брал.
P.S. Я не очень понимаю-народ, приходящий сюда с вопросами-не может посмотреть и оценить выбор на Ебее? Ориентируется на то, что в прямой доступности?

(29-07-2020 22:39)AlexR2 писал(а):  9-я ск., конечно, круто-но ЛПМ...У меня был в свое время 844-й, и могу сказать, что в нем, как в эталоне воплотилась вся сумрачность тевтонского инженерного гения. Особенно в кинематике. А теперь, учитывая возраст в 40 лет-это означает неиллюзорный челлендж.

Да, я примерно так же одним словом и написал - т.е. надо быть готовым к поиску мастера, который за него возьмётся, и к расходам.

(29-07-2020 22:39)AlexR2 писал(а):  Айва...Ну, возможно 990-я лучше 770-й-но лично я бы себе на данном этапе даже для мебели бы ее не брал.

А чего так категорично? И чем не понравилась?

(29-07-2020 22:39)AlexR2 писал(а):  Я не очень понимаю-народ, приходящий сюда с вопросами-не может посмотреть и оценить выбор на Ебее? Ориентируется на то, что в прямой доступности?

Вспоминаю времена, когда вообще не у кого было спросить совета, приходилось разбираться во всём самому. Без сервисной документации в основном. По многим вопросам нужен большой практический опыт, когда есть время, ответим.

(29-07-2020 20:52)Avadon писал(а):  Что с ним делалось?
И чем после этого не нравится?

не нравится - всё)
что делал
заменил ОУ в УВ, УЗ и ушнике на более современные
емкости по питанию.
напряжение питания увеличил.
АЧХ ув по тест ленте( ВЧ были схемно очень сильно завалены) , уз - по факту.
небольшой апгрейд СДП
заменил часть керамики на пленку - что было в наличии
Итого - стало заметно лучше , появилась некая сцена. По записи возможности выросли заметнее - раньше выше нуля писать было невозможно, все перегружалось

---

(29-07-2020 18:24)Avadon писал(а):  C844 имеет 9ю скорость, д/у, но нет калибровки записи, и может быть гемор при ТО - много РТИ, и др.
F990 имеет полную автокалибровку записи, авто-размагничивание головок, и др.функции, но ранний аморф быстро изнашивался.
Когда у этих дек состояние одинаково хорошее, то Aiwa лучше воспроизводила (с оригинальной МГ), а Dual лучше записывал (если настройки записи подходят к кассете).

я бы предпочел 770.
990 - это жуткий клубок , в моем случае - сгнивших , проводов без системы и разьемов .
раскаленный блок питания
какие-то ненужные авто долби,уровни,еще что-то .

(29-07-2020 22:39)AlexR2 писал(а):  Айва...Ну, возможно 990-я лучше 770-й-но лично я бы себе на данном этапе даже для мебели бы ее не брал.
P.S. Я не очень понимаю-народ, приходящий сюда с вопросами-не может посмотреть и оценить выбор на Ебее?

Не нужен мне Ибей, поскольку имею обе деки. Обе прошли ТО и отлично работают. Думаю одну из них продать, но не могу определиться.
Информация нужна именно от узкопрофильных специалистов.
.
ЗЫ. А чем 990-я Вас разочаровала?

---

(30-07-2020 08:21)speedster писал(а):  я бы предпочел 770.
990 - это жуткий клубок , в моем случае - сгнивших , проводов без системы и разьемов .
раскаленный блок питания
какие-то ненужные авто долби,уровни,еще что-то .

В моём случае с проводами всё нормально, а в блоке питания предыдущий владелец поставил могучие радиаторы. Ненужностями можно и не пользоваться, а не купить эту деку за сущие копейки

990-ю мне удалось у коллеги посмотреть-но т.к. уже какое-то время была 770-я( и в целом не понравилась)-то поэтому такое впечатление. В частности-мне попросту идейно не нравится кинематика Айвы. Второе-тут уже описали, как он выглядит внутри. Меня лично это также не вдохновляет.
С т.з. сегодняшнего дня-мне однозначно кажутся правильными деки с ВДД и одним тонвалом. С минимумом всяких переходных элементов. Поэтому Дуаль был давно продан, пока еще был в целом жив, а Айва поменяна на полочники и кассеты. Тоже давно.

(30-07-2020 08:21)speedster писал(а):  емкости по питанию.

Возможно, этого недостаточно. Плёночный на одну ИС - один, прямо к выводам, без соединения с землёй. Эл.лит. по 1 в каждое плечо, можно на расстоянии до 10см, если дорожки не как волоски. В питании Долби также, но ёмкости побольше - у них потребление повыше, чем у обычных ОУ. Если есть возможность, развязать питание по-блочно, резисторами по 22-100 Ом.
Иногда помогает замена некоторых емкостей в Долби.

(30-07-2020 08:21)speedster писал(а):  990 - это жуткий клубок , в моем случае - сгнивших , проводов без системы и разьемов .

И что с того? Это цветочки по сравнению со жгутами проводов в TEAC Z или в некоторых катушечниках. Вот где настоящий трэш.
А вот то, что попались сгнившие, это действительно проблема.

(30-07-2020 08:21)speedster писал(а):  раскаленный блок питания

Сколько подобных БП переделывал, уж и не вспомнить.

(30-07-2020 09:25)Edipp писал(а):  имею обе деки. Обе прошли ТО и отлично работают. Думаю одну из них продать, но не могу определиться.

Также были обе практически одновременно, но давно. Себе бы оставил Айву.

(30-07-2020 09:39)AlexR2 писал(а):  С т.з. сегодняшнего дня-мне однозначно кажутся правильными деки с ВДД и одним тонвалом. С минимумом всяких переходных элементов.

Самый безпроблемный ЛПМ. Смазал раз в 1-3года, и всё.

(30-07-2020 12:13)Avadon писал(а):  .... Себе бы оставил Айву.

Почему?
Мысль такая есть, но не могу обосновать.

1.Увы-но большинство виденных мною дек производства до прим. 84-го года страдают одинаковыми проблемами. Ремонт, да и просто обслуживание-это достаточно нетривиальное занятие. Клубки проводов, много скруток и запаянных концов, трудный доступ к платам...Хотя поклонникам дискретных элементов нравится.
2. Я у себя попробовал совсем без Долби обойтись(т.е. просто поставить перемычку между выходом УВ и окон.усил.)-и если честно, то теперь я считаю для себя это обязательным условием. Для всех последующих аппаратов.
3. На Соне 666-й испробована такая схема. 3 движка, ВДД, один тонвал, плюс адаптивная рег-ка подтормаживания. В принципе-расово это маленький R2R. Если(вернее, когда) наконец-то доделаю проект на базе Sankyo-тогда и Кенвуд(или еще какой кандидат) будет номинирован как "killer" в личном рейтинге.

на счет лпм санкйо с вдд - в двухвальных диаметр ведущего вала около 2 мм , а в одновальном примерно 1,5 мм - при диаметре ведущего вала 2 мм протяжка вроде работает лучше/стабильней (даже если убрать второй вал) - или это мне показалось ? ... (при вале 1,5мм и ролик желательно вроде чуть больше ...)

Сколько я помню-в ВДД Sankyo( 2-х или 1 вальной) диаметр ВВ 2,5мм, а подающий( для 2вальной) ок.2,2 или 2,3 мм.
P.S. Исправил ошибку. P.P.S. Для пассиковой механики не помню-а вот для ВДД(1 или 2 вала) тонвалы одинаковые. Т.к. ротор от ВДД Сони одинаково становился и в ЛПМ Кенвуда 880-го и в 1100-го.

в цифрах могу ошибаться , точно не помню . но одновальные и двухвальные таки не одинаковые (-ведущий) ...

(30-07-2020 12:55)AlexR2 писал(а):  2. Я у себя попробовал совсем без Долби обойтись(т.е. просто поставить перемычку между выходом УВ и окон.усил.)-и если честно, то теперь я считаю для себя это обязательным условием. Для всех последующих аппаратов.

Как можно обойти Долби HA12090NT в Onkyo TA-2058? Чип Долби дополнительно сигнал усиливает своим усилителем. Если на контрольной точке на ноге 37 должно быть 300мВ, то на выходе нога 34 уже 500мВ.

SM Onkyo TA-2058

(30-07-2020 12:55)AlexR2 писал(а):  3. На Соне 666-й испробована такая схема. 3 движка, ВДД, один тонвал, ....

Очень похоже на Вегу МП-120;)

(30-07-2020 15:45)Аска писал(а):  Очень похоже на Вегу МП-120;)

100%
Забавно-но первый раз увидев 666-ю, я, помнится, подумал-О, вот какая должна была быть Вега-120-я. И, вдогонку-ясно, с чего вдохновлялся автор ЛПМ Веги. Потом, годы спустя, я подумал-а почему бы не привести 666-ю к воплощению моего сегодняшнего видения отличной реализации? На мой взгляд-рез-т отличный, плюсы 666-й сложились с потенциалом, увы, не реализованным в Веге.

(30-07-2020 12:50)Edipp писал(а):  Мысль такая есть, но не могу обосновать.

По совокупности причин, часть уже здесь написана. Оба аппарата со своими достоинствами и недостатками. Всё вспоминать и описывать некогда и незачем, просто верьте на слово.

(30-07-2020 12:55)AlexR2 писал(а):  Хотя поклонникам дискретных элементов нравится.

(30-07-2020 12:55)AlexR2 писал(а):  Я у себя попробовал совсем без Долби обойтись(т.е. просто поставить перемычку между выходом УВ и окон.усил.)-и если честно, то теперь я считаю для себя это обязательным условием. Для всех последующих аппаратов.

А если УВ высокого класса, то кассетник из игрушки превращается в приличный источник музыки.