(27-09-2022 13:19)Andrey67 писал(а):  Skripka

По пункту 3.:
- разница в примененных кварцах.

Кварцы действительно разные, частоту не знаю в MГц, но оба являются лишь задающим генератором для основной микросхемы 3х фазного мотора.
Получается плата разработана максимально, а генератор упростили на первых версиях. Удешевили что-ли, только в жертву чему непонятно.

(27-09-2022 13:59)Skripka писал(а):  Там внеземные электронные компоненты, как наки могут звучать по другому, может тоже самовнушение? Не раз встречал описания, что предварительные усилители в наках посредственные и схемотехника сделана просто.

слушать и оценивать звук по описаниям в интернетах таких - это так современно.
Вопрос о компонентах тоже доставил.
Можно легко погуглить, что у них внутри.

Не удешевили (удорожали), а обеспечили надежный запуск ДД-привода (если грубо - ушли от потенциальной "мервой точки").

(27-09-2022 19:38)Andrey67 писал(а):  Не удешевили (удорожали), а обеспечили надежный запуск ДД-привода (если грубо - ушли от потенциальной "мервой точки").

Спасибо!

---

(27-09-2022 18:23)speedster писал(а):  слушать и оценивать звук по описаниям в интернетах таких - это так современно.
Вопрос о компонентах тоже доставил.
Можно легко погуглить, что у них внутри.

Если брать чисто для воспроизведения с выводом на линейный выход, какой усилитель лучше повторить от SONY К7es или выбрать что-то из Наков, если вообще возможно повторение?
Схему Sony посмотрел, полевики усилители от AD и фильтр вч на NJM.

(27-09-2022 13:59)Skripka писал(а):  Там внеземные электронные компоненты, как наки могут звучать по другому, может тоже самовнушение? Не раз встречал описания, что предварительные усилители в наках посредственные и схемотехника сделана просто.

Земляк, возьмите НАК на пробу и послушайте- а то читать мнение там-сям... так получится что брюнетки лучше блондинок.
Из моего опыта- я скептически относился к НАКАМ пока не послушал. Правда, я не дошел до ТОПов, однако, то что есть у меня достаточно для понимание фиософии звука Накамичи.
Обращайтесь если что надо из Наков

(27-09-2022 20:31)Skripka писал(а):  Спасибо!

---

Если брать чисто для воспроизведения с выводом на линейный выход, какой усилитель лучше повторить от SONY К7es или выбрать что-то из Наков, если вообще возможно повторение?
Схему Sony посмотрел, полевики усилители от AD и фильтр вч на NJM.

сони никогда не отличалась звуком . несмотря на полевики и прочее . ну разве что , ранние 777.
7ес не исключение - такой же мутный .

(27-09-2022 13:59)Skripka писал(а):  Там внеземные электронные компоненты, как наки могут звучать по другому, может тоже самовнушение? Не раз встречал описания, что предварительные усилители в наках посредственные и схемотехника сделана просто.

Нуу, в Наках главное их преимущество, это их головы и их полноценный дискрет, полноразмерная ГВ, это немалый прирост к хорошему звуку, в отличие от половинчатых сэндвичей.

(27-09-2022 13:19)Andrey67 писал(а):  По пункту 3.: разница в примененных кварцах.

Думаете, Matsushita расщедрилась на кварц в нетоповой деке?
Полагаю, что там как максимум - керамический резонатор (ceramic filter). Который имеет гораздо худшую стабильность частоты, но достаточную для деки. Зато дешевле.

(27-09-2022 16:55)Skripka писал(а):  Кварцевая стабилизация в обоих версиях, но в 727 плата распаяна полностью, datasheet по микросхемам подсказки не дал.

Вряд ли. Полагаю, что в 565 был осуществлён контроль только частоты вращения ВВ.
В 727, скорее всего, был добавлен фазовый детектор, что уменьшает девиацию частоты вращения ВВ, и детонацию соответственно. В datasheet по микросхемам надо смотреть аббревиатуру PLL.

(27-09-2022 17:09)Skripka писал(а):  Получается плата разработана максимально, а генератор упростили на первых версиях. Удешевили что-ли, только в жертву чему непонятно.

Это обычная унификация. Универсальная плата для нескольких моделей упрощает производство и снижает издержки.

(27-09-2022 20:31)Skripka писал(а):  полевики усилители от AD и фильтр вч на NJM.

Важен не производитель компонентов, а то как они соединены. Схемотехника. Возможности элементной базы даже конца 80х превышает возможности любой деки. Другими словами качественный зхвук можно получить и на устаревших компонентах, главное знать как это делается.

Головы - да - 50% процентов успеха сразу. Заменив головку на топ в посредственной деке прирост качества будет сразу, а замену элементов на суперпрецизионные в посредственной деке вообще никто не заметит. Даже златоухий))))

Верно. Начинать надо с головы.
Транзисторов напихать - дело второе

(28-09-2022 11:03)Avadon писал(а):  Думаете, Matsushita расщедрилась на кварц в нетоповой деке?
Полагаю, что там как максимум - керамический резонатор (ceramic filter). Который имеет гораздо худшую стабильность частоты, но достаточную для деки. Зато дешевле.
Вряд ли. Полагаю, что в 565 был осуществлён контроль только частоты вращения ВВ.
В 727, скорее всего, был добавлен фазовый детектор, что уменьшает девиацию частоты вращения ВВ, и детонацию соответственно. В datasheet по микросхемам надо смотреть аббревиатуру PLL.
Это обычная унификация. Универсальная плата для нескольких моделей упрощает производство и снижает издержки.

Не знаю где нажать - нравится. Просто скажу - Спасибо!
Схему DD доработать реально, главное найти микросхемы.

---

(28-09-2022 11:24)VeschiiOleg писал(а):  Важен не производитель компонентов, а то как они соединены. Схемотехника. Возможности элементной базы даже конца 80х превышает возможности любой деки. Другими словами качественный зхвук можно получить и на устаревших компонентах, главное знать как это делается.

Головы - да - 50% процентов успеха сразу. Заменив головку на топ в посредственной деке прирост качества будет сразу, а замену элементов на суперпрецизионные в посредственной деке вообще никто не заметит. Даже златоухий))))

Тогда скажите пожалуйста какая голова наилучшая для воспроизведения. Я реально не знаю, но понимаю что полноразмерная.
А головы от Akai GX как по качеству?

(28-09-2022 10:30)Sonor писал(а):  Нуу, в Наках главное их преимущество, это их головы и их полноценный дискрет, полноразмерная ГВ, это немалый прирост к хорошему звуку, в отличие от половинчатых сэндвичей.

полноразмерная гв была всего в двух моделях.
Конечно, во втором и третьем поколении гв чуть больше, чем в сендвиче, но до полноразмерности не дотягивает.

(28-09-2022 12:35)Skripka писал(а):  Схему DD доработать реально, главное найти микросхемы.

Возможно, это реализовано в 808,828 моделях, надо смотреть sm.

(28-09-2022 12:37)speedster писал(а):  полноразмерная гв была всего в двух моделях.
Конечно, во втором и третьем поколении гв чуть больше, чем в сендвиче, но до полноразмерности не дотягивает.

Этого размера во 2 и 3 поколениях всё равно хватает для превосходства над половинкой сэндвича.

---

(28-09-2022 12:35)Skripka писал(а):  А головы от Akai GX как по качеству?

GX для звука и записи cамые посредственные головы.

(28-09-2022 14:00)Avadon писал(а):  Возможно, это реализовано в 808,828 моделях, надо смотреть sm.

Да, даже в 765. Мануалы скачал, схема есть, а вот частоты кварца в спецификации нет почему-то.

(28-09-2022 14:04)Sonor писал(а):  Этого размера во 2 и 3 поколениях всё равно хватает для превосходства над половинкой сэндвича.

---

GX для звука и записи cамые посредственные головы.

только в размере дело? Интересное филе.
Стекло акая да. Лучше не использовать.

А голова Technics AZ как для воспроизведения? Раньше ей пророчили большое будущее, но время кассет вышло.

По мне так больше рекламы и маркетинга в этой технологии АZ, лебединая песня Матсушиты, напоследок что-то такое придумать, и трубить о супертехнологиях)), более ранние модели того же Техникса на пермаллоевом Кэноне звучат точно не хуже, где-то и лучше.

Это она?

(28-09-2022 12:35)Skripka писал(а):  Тогда скажите пожалуйста какая голова наилучшая для воспроизведения. Я реально не знаю, но понимаю что полноразмерная.
А головы от Akai GX как по качеству?

Размерность тут как с известным мужским прибором!
Главное - сами знаете что)))))

Наилучшие головы это кристаллоевые.
С совсем небольшим отрывом от них - аморф от Кэнона, компания спустя 10 лет догнала контору братьев Накамичи и выпустила по соотношению цена/качество, наверное, самые оптимальные головы.

Стеклоферритовые головки Акаи, линейка RP4 (-3,-5, -8/10) обладают неким "стеклянным призвуком", перегрузочная способность на хроме и металле невысокая (сердечник насыщается довольно рано). "Неубиваемость" их на практике - миф, потому что пилятся они плохими лентами, быстрее металлических (например при автопоиске), трескаются от протирки этиловым спиртом по-горячему и т.д. В настоящее время найти головку с невыкрашенными зазорами или без эрозийных повреждений почти нереально.

Магниторезистивные Головы Техниксов вещь в себе... Лично мне их звук не нравится. Кроме того они боятся размагничивания дросселем.

На фото выше головка ГВ (псевдополноразмерная) из трехголовых аппаратов. В 3м поколении она еще чуть меньше чем во 2м, но вполне себе дискретная)))))