Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 090
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 22-04-2023 23:25
(22-04-2023 19:55)Pure Magnetics писал(а):  Файл с 550 - просаживает и верха в хлам на 63й секунде
Какие верха на 63ей секунде? Happy0196
Там пришептывание голосом идет. Верха идут с 15ой секунды вместе с ударником причем одновременно с ультразвуковой мелодией на синтезаторе и вот именно этот момент самый сложный!!!))))
И изменение тона в диапазоне 10-20кГц очень хорошо отработаны на этом куске.
В 550м там очень эффективно работающая СДП ХД в отличие от других Пионеров, там детектор на -10дБ оптимизирует ее работу. В результате при 0дБ частота 10кГц записывается не с уровнем -3...4дБ, как с обвчной СДП и не -6...8дБ, как без нее, с 0дБ!

(22-04-2023 19:55)Pure Magnetics писал(а):  Пион 710 справился лучше, но не потому что ты такой специализд,
Пионер 710 справился лучше потому что это уже не 710Happy0196
Там 36305 стоит, с соответствующей корректировкой элементами в УЗ, по сути 910 это... И питание у него на 3В в каждом плече больше! Но СДП у него хуже, чем у 550го, потому что там штатная схема взвешивания.
За счет того, что вдуто в деку в 2раза больший уровень, искажения там получились больше, чем у 550го, однако не настолько, чтобы раздражало. Записано на грани фола и показывает потенциал этой платформы. Клиппинга там еще нет, что хорошо видно как на вэйв-форм, так и на спектре (спектр мгновенный и показывал бы большое количество гармоник в случае искажениц)

Чтоб понимала твоя головаHappy0196
(Отредактировал 22-04-2023 в 23:35 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pure Magnetics Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Украина
Сообщений: 364
Репутация: 35
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 22-04-2023 23:49
Вечный, у твоего 710 пиона хвост +9..10 на чтении по верхам.
Но ты делаешь вид что в УПОР этого не видишь!

При встраивании другой головы - надо бы научиться грамотно отстраивать резонансный контур. Для начала. Там, скорее всего как ГВ впаяли, так коррекцию бывш. для пермаллоя и оставили....с 1 мОм и 270 пик....хотя фактически 36305 исправная резонансную ёмкость требует максимум 100 пик (а если сильно повезёт с экземпляром то и вовсе...без оной...)...и сопротивление в паралель голове в районе 50к.

По поводу СДП в 550м. Если раззуть глаза и посмотреть для начала СМ, то можно понять что обвес у upc1297 точно такой же как у всех.
При слабом выходе по напряжению у СХА1198, которая дает около 300 мВ на 250 нВб при референсном первом типе, 16 мгн башке и токовике 2,2 кОм всего на всего(который уже не совсем оптимален для ГЗ) - СДП шевелиться физически не может.

Но я понял давно, ты обычный форумный кLоун, который последний раз что-то более менее внятное делал эдак 10 назад....а сейчас словоблудишь и охотно делишься былыми доспехами...хотя и доспехами это трудно назвать в целом.

#1 отредактировал сообщение 23-04-2023 11:11:

2.11 Использование оскорбительной лексики или обвинение участника форума (+3 штрафных очков)

(Отредактировал 23-04-2023 в 00:03 Pure Magnetics.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 090
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 22-04-2023 23:50
(22-04-2023 19:55)Pure Magnetics писал(а):  Относительно полки - резонанс на краю торчит в 10 дБ.
Какие 10дБ?Happy0196
Магнетих, викинь компьютер свой))))
Это Пионер!!! У них завалы на ВЧ, а не подъемы!!! Я делаю традиционный 2-3дБ подъем по ЛИМу на 18кГц, но не 10!
10дБ это надо перещелкнуть предел шкалы на вольтметре!!!

Вот сравнение с оригиналом, если бы был дикий подъем вылезло бы выше, а тут даже недотягивает чуток:

   


Вот у тебя так и Наки все поднимают))))

(22-04-2023 23:49)Pure Magnetics писал(а):  научиться грамотно отстраивать резонансный контур. Для начала. А то ты только на форумах орать умеешь, судя по всему....
(22-04-2023 23:49)Pure Magnetics писал(а):  ты обычный форумный кLоун,
Ты бы за говорилкой своей следил, станкостроитель хренов! Happy0196
Я конечно юношеский экстремизм понимаю, сам такой был, но иногда тебя надо за уши и фейсом об тэйбл....
(22-04-2023 23:49)Pure Magnetics писал(а):  Если раззуть глаза и посмотреть для начала СМ, то можно понять что обвес у upc1297 точно такой же как у всех.
Ткнуть носом где отличия?
(Отредактировал 23-04-2023 в 00:05 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pure Magnetics Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Украина
Сообщений: 364
Репутация: 35
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-04-2023 00:05
Очечи пора заменить с +3 на +6. Возможно, поможет.

[Изображение: 234212.jpg]

Ты даже спектр шума ленты своего поделия 710го посмотреть не в состоянии...

То что оно соответствует оригу в сквозняке....по квази-среднему спектру - это еще ничего не значит - это вершина айсберга. И не нужно быть 7ми пядей во лбу. что бы записать средний спектр ровно...

п.с. лучше быть станкостроителем и отталкиваться от именитых производителей ABEX/TEAC/BASF, чем cбагривать километры полуликвида.
(Отредактировал 23-04-2023 в 00:18 Pure Magnetics.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 967
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-04-2023 00:49
У тебя у лима завал на вч, аппарат настроеный по лиму в линейку уже имеет подъем относительно тест ленты басф, а ты еще подымаешь на 2-3 дб. И что мы видим в итоге. Именно то что Магнетик и показал
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 090
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-04-2023 00:52
(22-04-2023 19:55)Pure Magnetics писал(а):  потому что спектрач показывает не максимумы, а квази-средний уровень.
Нет, это мгновенный спектр соответствующий конкретному таймкоду. И он квази-пиковый, т.е ближе к пиковому чем к среднему.Wink
По крайней мере Аудишн отмечает значительно более короткие импульсы, чем регистрирует человеческое ухо.

Спектр шума нам уровне -100дБ меня мало интересует, на большинстве дек он у меня имеет вид как на скриншотах ниже и почти не зависит от модели.
   
   

Надо смотреть АЧХ воспроизведения на большом сигнале.
И там нет таких горбов.

P.S. Ты там разобрался с отличием реализации СДП в 550м, помогать не надо?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 090
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-04-2023 01:03
(23-04-2023 00:49)Juliy писал(а):  У тебя у лима завал на вч
Юлий, у ЛИМов (по статистике) +0,6...0,8дБ подъем на калиброванном магнитометром аппарате. Ты думаешь, что занимаясь магнитофонными тестами за более чем 20 лет, я это не увидел и не проверил?Happy0196
А тут пришел Магнетих и все показал!)))

   
   
   
   

Спектр шума в малосигнальной области показывает лишь преобладание или тенденцию к преобладанию плотности шума в определенной полосе частот. Но алгебраически там нельзя складывать, там интеграл надо брать...
(Отредактировал 23-04-2023 в 01:12 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 967
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-04-2023 01:05
Есть у меня лим и басф. при их сравнении примерно то же что у Магнетика на графиках

По твоей логике получается что басфы за 30 лет намагнитились на вч )
(Отредактировал 23-04-2023 в 01:07 Juliy.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 090
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-04-2023 01:14
У меня Басфы так же показывают, писал же уже выше... и Тик тоже, но он поядренее.
Кстати , что там с допусками на Басв... вангую что больше, сейчас посмотрю паспорта...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 967
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-04-2023 01:16
я хотел купить у тебя лим с твоей проверкой еще до известных событий, но тебе в лом до почты было дойти, только самовывоз. Ну барин что сказать, зажрались там внутри мкада ))) а теперь уже никак. Так что проверить твои лимы мне не судьба. А то что там на бумажках написано так я тебе что угодно напишу )

(23-04-2023 01:14)VeschiiOleg писал(а):  У меня Басфы так же показывают, писал же уже выше... и Тик тоже, но он поядренее.
Кстати , что там с допусками на Басв... вангую что больше, сейчас посмотрю паспорта...
А ты сравни с басфами 90ых годов а не 82 года )))
(Отредактировал 23-04-2023 в 01:18 Juliy.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlTair_SPb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 588
Репутация: 86
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-04-2023 01:26
Блин, вы сами убеждаетесь в том, что исходный материал влияет
на итоговый результат. Не надоело доказывать друг другу очевидное/невероятное?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 090
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-04-2023 01:27
Так... Басф иванович: плюс-минус 0,5 на СЧ и плюс минус 1дБ от 8до 18кил. Т.е ворота шире чем у ЛИМов.

   

Ну и подьема нет судя по самописцу. У меня показывает такую же яму на СЧ как на ЛИМах и небольшой плюс или минус на 18...
(Отредактировал 23-04-2023 в 01:30 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 967
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-04-2023 01:28
А о чем тогда тут говорить? )))) все остальное жевано пережевоно за последние лет так 10-15
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sonor
AlTair_SPb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 588
Репутация: 86
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-04-2023 01:32
Шумеры писали на дощечках. Другие коптили в пещерах на стенах.
Короче, были и есть скрижали. Ребя, вы оперируете плёнками, которым
не мало лет. У кого из вас есть 100% уверенность что она "донесёт" через время
истинно то, что нужно?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 967
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-04-2023 01:44
Тест лента басф за время лежания 30-40 лет теоретически могла только размагнитится но никак не намагнитится, а получается именно так , если следовать логике Олега. Как там могла отдача на вч возрасти от времени , если лимы которым те же 30 лет идеальны по бумажкам Олега.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlTair_SPb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 588
Репутация: 86
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-04-2023 01:49
А размагничивание не является показателем/качеством заложенного контента?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 967
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-04-2023 01:53
если бы было размагничивание то уровень на басфе никак не был бы выше чем у лима, ведь по утверждению Олега лимы все в кондиции , по его словам бумажки это подтверждают.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pure Magnetics Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Украина
Сообщений: 364
Репутация: 35
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-04-2023 01:56
Оооох, елы палы....

Вечный и стояночный тормоз - это, похоже - навсегда.

BASF 82го и 91-92 года это НЕ 1 и тоже.

Попробуй с 1 раза угадать - почему BASF в лентах 90х исправили середину относительно лент начала 80х и почему лучший отдел тесто-писательства где-то в недрах ВНИИТР не только этого не сделал но еще и успешно завалил всё что после 3 кГц? (хотя задача стояла просто повторить BASF, а не изобретать велосипед)

[Изображение: 2023-04-23-015559596.png]

Я, честно, полагал что у тебя дальтонизм...по этому каждый раз скидываю одно и то же с разными цветами, в надежде, что ты всё таки прозреешь.

Цитата:Шумеры писали на дощечках. Другие коптили в пещерах на стенах.
Короче, были и есть скрижали. Ребя, вы оперируете плёнками, которым
не мало лет. У кого из вас есть 100% уверенность что она "донесёт" через время
истинно то, что нужно?
Все ленты сесть одинаково не могли.
Есть статистика...это первое...
Во вторых, есть косвенные методы определения АЧХ воспроизведения без тест лент вообще которые совпадают в точности с BASF Cal. Tape 90х годов.

+ ABEX и TEAC в Японии выпускали ленты даже в 2000х.
(Отредактировал 23-04-2023 в 02:06 Pure Magnetics.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 967
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-04-2023 02:02
а зачем лучшему отделу что то менять если это для внутреннего рынка, я думаю они даже про это и не подозревали что надо что то менять, кого там воллновала совместимость с западными записями.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Pure Magnetics
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 090
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-04-2023 02:11
(23-04-2023 01:26)AlTair_SPb писал(а):  Блин, вы сами убеждаетесь в том, что исходный материал влияет
на итоговый результат.
Именно так! Поэтому в потоке "писательского шума" из уст прозревшего Иагнетика прозвучало, что высокий буст в УЗ не всегда хорош,, и даже прозвучала цифра в +15Дб, что очень близко к значению тех, кто делал магнитофон "с нуля" или модернизируя стоковый, но применяя качественные головки с большим КПД, взамен более древних головок.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 44 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS