Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 623
Репутация: 378
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-10-2023 18:36
Глянул на другом фото, 10-й вывод это GND, так что можно посадить на другой вывод GND.
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 175
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-10-2023 18:38
Вот и я говорю, что лишний или дублирующий... Так что можно менять.Wink


Офф:
Ремонтник наш не унимается на онлайнере смотрю.....
По своему "любимому" масштабу 10дБ/клетку не может увидеть, что клетка самописца делится на 5 мелких делений, цена которых 2дБ. И зачем то дублирует цветом цену деления правой шкалы, которая в данном тесте не используется))))
И этот человек еще пытается дискутировать о масштабах выкладываемых измерений? Happy0196
(Отредактировал 28-10-2023 в 18:51 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitalyB Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Vinnitsa
Сообщений: 311
Репутация: 405
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-10-2023 19:12
Кому знаком Marantz SD72 ?
Интересны положительные ну и отрицательные моменты в аппарате.
Прочел что вроде как является копией REVoX 115

С уважением,Виталий.
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 849
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-10-2023 21:10
вполне приличный аппарат .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 684
Репутация: 93
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 28-10-2023 21:52
(28-10-2023 12:35)NoOneIsThere писал(а):  У AKAI GX-F71, треснула плата управления двигателем и вылетел один из 4 транзисторов. Вопрос по ЛПМ, от GX-7 подойдет
В первую очередь надо проверить идентичность расположения силовых катушек. Если отличается, то может увеличиться детонация.
(27-10-2023 16:36)Rimlyanin писал(а):  А по звуку они как ?
Уже написал вам ранее)). И хотя с RS-1W имел дело немало - это было 30 лет назад, на мой тогдашний "вкус" в моей системе. В памяти отложились сравнительные впечатления с бывшими у меня деками.

Наиболее близкий характер звучания был у популярной деки RS-M222. Но RS-1W звучала чуть красивее. Что любопытно, записывающая половина RS-1W чуть интереснее воспроизводила инструментальную музыку, а воспроизводящая - стиль диско.
В RS-M222 обе деки воспроизводили идентично.

Разумеется, что качество копии отличалось, кто утверждает иначе - лукавят, либо имеют посредственные источник, усилитель или АС.
Оба двухкассетника по качеству записи уступали деке RS-M263.
(27-10-2023 19:19)Barmaley77 писал(а):  лимитер отключается лёгким движением паяльника.
Тогда надо как-то контролировать баланс каналов при записи. Штатной возможности нет.
(27-10-2023 18:18)speedster писал(а):  Ничего что у накамич первого поколения тау 1590 мкс.
При этом от УВ требуется меньшее петлевое на НЧ, но его всё равно не хватает у всего первого поколения.
(27-10-2023 22:25)Juliy писал(а):  Какая разница какая там тау, смотреть надо по тест ленте, если завала на нч нету то недостающее усиление на нч организовано в другом месте схемы.
Кстати, там НЧ в допуске, но как помните, по спекам они начинаются с 35-40Гц, в т.ч. и у переходных 600II/700II/1000II.

С другой стороны, и спектр записываемой музыки в 60-70х имел мало крайних НЧ.
(28-10-2023 15:08)Amstrad писал(а):  На ферруме только. На хроме у 700-го даже больше чем 3180.
Кстати, это только в Три-Трейсерах 1590. В переходных 600II/700II/1000II уже только по новому стандарту.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Amstrad
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 623
Репутация: 378
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-10-2023 08:41
(28-10-2023 21:52)Avadon писал(а):  В первую очередь надо проверить идентичность расположения силовых катушек. Если отличается, то может увеличиться детонация.
Буду менять ЛПМ полностью...стоял вопрос только подключения 10-го провода.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Avadon
HighBias Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 113
Репутация: 25
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-10-2023 10:21
(28-10-2023 18:38)VeschiiOleg писал(а):  Ремонтник наш не унимается на онлайнере смотрю.....
По своему "любимому" масштабу 10дБ/клетку не может увидеть, что клетка самописца делится на 5 мелких делений, цена которых 2дБ.

Pohval

       
(Отредактировал 29-10-2023 в 21:46 #1.)

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 1 030
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-10-2023 12:35
Ну и о чем можно тут спорить ))) ну скачай инструкцию на брюлевский самописец и почитай как проводятся измерения, для чего там логарифмический потенциометр и зачем он там сменный или переключаемый, в зависимости от конструкции самописца. Еще раз для неуча, какой потенциометр установлен на момент измерений, по той шкале на ленте считывается результат измерений. На графике четко написано что установлен потенциометр на диапазон 50дб, значит результат читается по шкале 50дб, а цена деления в этом случае 2дб на деление. Чтобы было 1дб на деление надо менять потенциометр на другой с диапазоном 25дб. С завода в данной модели самописца установлен именно потенциометр на диапазон 50дб. На диапазон 25дб надо покупать отдельно (что я и сделал для своего самописца).
И еще добавлю ... что ноль на ленте это чисто условно, чувствительность самописца регулируется обычным потенциометром на передней панели прибора. Например 100мв с линейного выхода магнитофона (-20дб от 1ого вольта) выставляется на удобном месте на ленте и потом проводятся измерения относительно этой позиции, чем и воспользовался тот кто проводил измерения, раскидав по высоте левый и правый канал что бы они не налазили друг на друга.
(Отредактировал 29-10-2023 в 21:45 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Barmaley77 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Город-на-Реке
Сообщений: 41
Репутация: 0
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-10-2023 13:28
(28-10-2023 21:52)Avadon писал(а):  Тогда надо как-то контролировать баланс каналов при записи. Штатной возможности нет.
Так при автоматической регулировке там также не регулируется баланс каналов при записи. АРУЗ там не поканальная.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 175
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-10-2023 13:52
(29-10-2023 12:35)Juliy писал(а):  Ну и о чем можно тут спорить
В упор не видит что клетка поделена на 5 делений цена деления 2дБ. Шкала - ЛЕВАЯ. А почему левая - написано сверху ручкой.

Мало того, он свои собственные графики интерпретирует не всегда правильно, вот в чем беда...
(Отредактировал 29-10-2023 в 21:45 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 113
Репутация: 25
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 29-10-2023 19:24
по поводу разделительного 0,33мкФ - а что тут удивительного,

Для поделки, типа твоего самубийцы (которую ты даже обмерить за 18 лет не смог), сойдет и 0,22мкФ.

Для приличной деки, мало и 0,47мкФ + 47кОм входного
Почему, я не буду обьяснять.
(Отредактировал 29-10-2023 в 21:43 #1.)

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 849
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-10-2023 11:34
На о.л. снова жара.

   
Легендарные +5-6@20кГц не наблюдаются
Утверждает, лим старый.
Вот так
(Отредактировал 30-10-2023 в 13:29 #1.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 113
Репутация: 25
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-10-2023 12:52
картинки для Авадон-а
в личку прикрепить невозможно.
Поэтому заливаю сюда

(29-10-2023 12:35)Juliy писал(а):  Ну и о чем можно тут спорить ))) ну скачай инструкцию на
вот именно.
спорить с маргиналами не о чем.
ты ведь главного то не понял, или умело сделал вид что "не понял".

               
(Отредактировал 30-10-2023 в 12:57 HighBias.)

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 849
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 30-10-2023 14:29
Вот она, наука расчёта фильтра первого порядка

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 113
Репутация: 25
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 31-10-2023 23:45
Встречайте
Вот он, ветеран омнометания.
Эксперд по к*к*шк*м
(Отредактировал 31-10-2023 в 23:46 HighBias.)

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 175
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-11-2023 09:52
(29-10-2023 19:24)HighBias писал(а):  по поводу разделительного 0,33мкФ - а что тут удивительного,
Удивительно то , что ты удивляешьсяHappy0196
Убийца обмерян сразу еще на РТ20, а потом и в Радио. На международный уровень вышел уже как год назад.
Это тебе не ролики менять, Юрой сделанные, и не рисовать картинки в спектралабе, которые ты интерпретируешь неправильно.

И зачем постить 4 картинки с конденсаторами, если не умеешь считать эл.цепи?

(30-10-2023 11:34)speedster писал(а):  На о.л. снова жара.
Реальная жара в том, что наш Магнетик, несмотря на успехи в освоении СДП, не понимает физики появления ступеньки на СЧ в УЗ.
Чисто теоретически ее быть не должно. В книге Василевского четко показано, что УВ компенсирует кривую слойных потерь. Кривая слойных потерь для 2 типа на 4дБ идет выше, поэтому при воспроизведении она усиливается меньше. Т.е зеркально кривая АЧХ УВ компенсируется кривой слойных потерь. На 120мкс своей, на 70мкс своей. ВСЕ!!! Больше на СЧ корректировать ничего не надо - АЧХ УЗ линия 4-4" - прямая (волновые потери за счет скорости и зазора не рассматриваем).
   
Но реальная лента (пунктир) отличается от теоретической (сплошная линия):
   
поэтому нужна дополнительная коррекция (разница между пунктиром и сплошной):
   
в виде "ступеньки" на СЧ (или более раннего подъема на СЧ-ВЧ). Которая видна на АЧХ УЗ Наков и некоторых старых Сони, например.
Однако в дорогих Наках ступеньки этой нет. В 700 и 1000 вообще одна хар-ка для всех типов лент. В современных деках тоже эту ступеньку убрали, т.к современные ленты 2 и 4 типа имеют меньшие потери, чем ранние, и их графики идут даже выше теоретических. А АЧХ этих дек имеют вид:
   

По поводу уровня Долби опять ломают копья, даже если откинуть метод определения магнитного потока по АНСИ и ДИН (по току в катушке и току из щели), то есть простое определение - по конструкции чипа - абсолютный уровень синуса это амплитуда и это +3дБ относительно эфф. (VU). Т.е 160нвбм+3дБ=225нвбм. Допуск примерно от 218 до 135нвбм, в литературе разные значения встречаются, но середина это 225нвбм.

Уровень Нака это 185нвбмАНСИ или 200нвбм ДИН. Тоже опять почему-то возникают вопросы. Вот картинка сервисмена, кассета с 200нвбм ДИН и кассета с уровнем Долби:
   

Более низкая индуктивность наковских ГЗ (и аморфных Кэнонов) позволяет меньше корректировать АЧХ на ВЧ и, кроме того, у них лучшее КПД (при том же токе лучшая отдача). Поэтому в этих УЗ там нет таких диких в +20...25дБ подъемов. В Наках на 1 типе +13...16дБ, у меня в Убийце +14дБ. Т.е все по-науке.
Еще низкая индуктивность ГЗ помогает декам с низким питанием выходного каскада УЗ (но это уже бонус для новодельных агрегатов)))))


(30-10-2023 11:34)speedster писал(а):  Легендарные +5-6@20кГц не наблюдаются
А даже там где наблюдается +4дБ подъем - утверждается, что исправляется перемычками (Ремонт-НИК (с)). А что это означаетHuh? Это означает, что они уже были установлены! Grin
(Отредактировал 01-11-2023 в 11:40 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 849
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-11-2023 12:47
Можно ещё резонансный на вход припаять. +10 будет

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 1 030
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-11-2023 13:16
так и делают при убитой ГВ , и на продажу.)))
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 175
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-11-2023 14:42
Был у меня такой Нак один.... кто-то из предыдущих наководов 2нФ запендюрил впараллель.Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 113
Репутация: 25
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-11-2023 15:20
(01-11-2023 09:52)VeschiiOleg писал(а):  Удивительно то , что ты удивляешьсяHappy0196
Убийца обмерян сразу еще на РТ20, а потом и в Радио. На международный уровень вышел уже как год назад.
Это тебе не ролики менять, Юрой сделанные, и не рисовать картинки в спектралабе, которые ты
ты даже этого не умеешь.
Воруешь чужие картинки, схемы.
Своего у тебя ничего нет

Международный уровень.
Играющий тренер.
25 лет стажа!
Happy0196

https://www.hi-fi.ru/forum/forum46/topic...PAGEN_1=94

----------

----------
Не знаю о чем вообще с тобой можно дискутировать, ...ведь у тебя между 520мв и 380мв - 4дб разницы

Это выпускник московского Вуза написал!

И таких пЕрлов у тебя - легион

           
(Отредактировал 01-11-2023 в 15:42 HighBias.)

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 11 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS