Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 769
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 14-04-2024 18:25
(14-04-2024 18:02)element писал(а):  Ну да, про 70-е я немного загнул. Те, GXC-725D, или GXC-560D, имели дейсьвительно неубиваемые головки. Да и ассортимент этих дек на наших просторах не такой большой. А те деки их 80-х, названные выше, убивались именно плохой пленкой. Абразивность настоящего хрома ( BASF, или AGFA) резко снижалась после пары прогонов по тракту.
Свою первую деку Akai купил в 83 году. Далее был весь модельный ряд по годам в обе стороны от 83 года. Никакой спирт ,GX головку убить не может. Вымыслы. Ремонтная практика на протяжении 40 лет.
спирт да . не при чем . это жулий подглядел в интернетах .
хром - тоже не приделах . точнее , только хром - не при делах .
неубиваемость раннего стекла - тоже глупость . слегка поустойчивее . не более    
это так ваткой натерто ? Fool

(14-04-2024 14:35)Draconian писал(а):  Что то новое хочется послушать,смотрел смотрел рынок нет ничего интересного.
для перекупов да , интересного ничего .

(14-04-2024 11:00)NoOneIsThere писал(а):  Если вопрос ко мне, то лет 15 назад взял уже с такой головой. По звуку понравилось, поэтому ничего не менял.
да у меня нет вопросов, почему стоит сапоп .
если корректно установлен - то и прекрасно
(Отредактировал 14-04-2024 в 18:59 speedster.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 716
Репутация: 1263
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 14-04-2024 19:40
Неубиваемость ранних GX головок, имел в виду только по сравнению с GX SUPER. А так тоже- сильная зависимость от используемой пленки.
Все эти басни про стекло пошли непонятно от кого. Причина понятна- нужно просто вспомнить какие бренды использовали в своих кассетных деках универсальные головки или сэндвичи на основе феррита: SONY- Ferrit &Ferrit, Technics - HPF (Горяче Прессованный Феррит), Hitachi - не помню точно, мудрёное название, но головки очень хорошие, Philips- феррит., Akai- GX и Super GX (Glas X' Tel). Был еще "монокристаллический феррит , ну и наверное еще разновидности. Кроме Akai, это все головки единой структуры феррита. Возможно еще Hitach. Akai , же представляет из себя треугольный сердечник из тонких склеенных между собой пластин феррита. Остеклованный для прочности у зазора. Так- что треснуть от испарения спирта такая конструкция не может. А вот сердечники из монокристаллического феррита, или феррита.... возможно. Но не факт. Основной фактор- абразивная пленка убивающая любую головку.

P.S. интересно, что это за очередная сказка об " полировке алмазных игл о абразивную пленку" ? От Агфа, или от Басф. Что только не придумают. А кто- то этому верит.
(Отредактировал 14-04-2024 в 19:41 element.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlTair_SPb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 575
Репутация: 86
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 14-04-2024 20:10
Когда покупал вторую 9-ку от красных, так получилось, что
продаван не указал, а я прошляпил вопрос по голове.
В итоге там стоял сендвич от Кэнона. Притом был приколхозен
на планку с винтами, а ля прижим.
Играл на слух неплохо. Но позже осознав, что мне не нужно две 9-ки,
на эту вторую деку нашёл родную бошку и соотв. её пришлось заменить,
а деку полностью перенастроить.
Она кстати была мультивольтажная, моя - европеец на 220.
Продал киевлянину - доволен по сию пору )
__________________
И да, чуть не забыл.
Тема про спирт и и микротрещины была, вернее гуляла ещё тогда, в 80-е.
Если приличная плёнка была, то головы не пачкались осыпающимся оксидом.
Максимум - это иногда протирка валиков.
(Отредактировал 14-04-2024 в 20:15 AlTair_SPb.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 769
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 14-04-2024 20:18
(14-04-2024 19:40)element писал(а):  Неубиваемость ранних GX головок, имел в виду только по сравнению с GX SUPER. А так тоже- сильная зависимость от используемой пленки.
Все эти басни про стекло пошли непонятно от кого. Причина понятна- нужно просто вспомнить какие бренды использовали в своих кассетных деках универсальные головки или сэндвичи на основе феррита: SONY- Ferrit &Ferrit, Technics - HPF (Горяче Прессованный Феррит), Hitachi - не помню точно, мудрёное название, но головки очень хорошие, Philips- феррит., Akai- GX и Super GX (Glas X' Tel). Был еще "монокристаллический феррит , ну и наверное еще разновидности. Кроме Akai, это все головки единой структуры феррита. Возможно еще Hitach. Akai , же представляет из себя треугольный сердечник из тонких склеенных между собой пластин феррита. Остеклованный для прочности у зазора. Так- что треснуть от испарения спирта такая конструкция не может. А вот сердечники из монокристаллического феррита, или феррита.... возможно. Но не факт. Основной фактор- абразивная пленка убивающая любую головку.

P.S. интересно, что это за очередная сказка об " полировке алмазных игл о абразивную пленку" ? От Агфа, или от Басф. Что только не придумают. А кто- то этому верит.
у хитачи - хитасенрит .
все ферритовые головы не надежны .
выкрашивается поверхность, зазор, может лопнуть сердечник .
мифический ресурс в 150 000 часов - это , конечно, сказка .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vernic Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Минск
Сообщений: 17
Репутация: 0
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 14-04-2024 21:52
(14-04-2024 14:49)Juliy писал(а):  а причем тут нагрев. Проблема в резком охлаждении поверхности головки при испарении спирта. Учите физику.
Очень даже не лишено смысла. Есть еще такой эффект Ребиндера - расклинивающее действие жидкостей при попадании в трещину. Разлом стекла сильно облегчается. Учите физику.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Draconian
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 962
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 14-04-2024 22:16
Ну так не зря некоторые стекольшики после проведения стеклорезом по стеклу, перед раскалыванием , след от стеклореза водой смачивают
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Draconian
Vernic Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Минск
Сообщений: 17
Репутация: 0
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 14-04-2024 23:23
керосин в этом плане еще лучше работает.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlTair_SPb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 575
Репутация: 86
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 14-04-2024 23:28
Ага, и более современные бытовые стеклорезы с подпиткой керосина.
Насчёт нагрева с расширением и охлаждения при испарении мы в теме.
В природе камней это называют эрозией Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
MBOX Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 26
Репутация: 0
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 14-04-2024 23:46
(13-04-2024 19:27)VeschiiOleg писал(а):  Стекло в привычном нами понимании там между сердечником и металлич. корпусом и в зазоре, как компаунд. Все остальное - кристалл. Это по сути то же "стекло", но с ферромагнитными свойствами. Технологий много: ИПФ, ГПФ, МКФ но по сути - сердечник из кристалла. Это не металл.
То есть, феррит, это не металл?
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlTair_SPb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 575
Репутация: 86
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 14-04-2024 23:51
Олег, мОгет, не внимайте )
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 962
Репутация: 22
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 14-04-2024 23:54
_https://dic.academic.ru/dic.nsf/ntes/5136/%D0%A4%D0%95%D0%A0%D0%A0%D0%98%D0%A2

Ну не читал он это, остается что то придумать своё )
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 716
Репутация: 1263
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-04-2024 00:25
Ферриты, это не металлы. Феррит, это ферро магнетик.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: speedster , Allmotors
HighBias Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 080
Репутация: 25
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-04-2024 00:58
(14-04-2024 20:18)speedster писал(а):  у хитачи - хитасенрит .
все ферритовые головы не надежны .
выкрашивается поверхность, зазор, может лопнуть сердечник .
мифический ресурс в 150 000 часов - это , конечно, сказка .
Ресурс до полировки у акаевского феррита больше 5000часов. И то, только по критерию завала ачх на ВЧ.
Даже сильно изношенные Акаевские головы (речь про блок голов) не наносят вреда лентам, не царапают, не полосатят, не делают лодочку (т. к. канава в феррите не образуется)
Причём бОльший вред(!) монокристаллу наносят хорошо полированные супергладкие ленты(!) .. Tongue
Такова селяви ..
Шершавые же ленты монокристаллу акай и магнетон - почти пофик мороз. Кто не понял фишку - попробуйте напильником поцарать поверхность стекла

За это время 5000ч, обычная металлическая голова спилится до самой арматуры. Поскольку ресурс их 2500-3500ч
А когда пропилятся примерно через 400-850ч, (в зависим от материала), по мере увеличения канавы испортят половину ваших кассет.

Накамическая, за 5кчасов спилится на 65%
Тоже неплохо. Но есть одно но.
Акаевские можно переполировать как минимум трижды.
А это даёт как минимум трёхкратный запас хода..

Головки Накамичи переполировать не выйдет, после 9000 часов пропилился лоб и увидите дыру Happy0158
То есть полировать уже будет нечего))
(Отредактировал 15-04-2024 в 22:28 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 080
Репутация: 25
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-04-2024 03:58
(13-04-2024 10:08)VeschiiOleg писал(а):  Там где гордо написано 124?Happy0196

как стоковый Нак ЗХ-9.

Ты на развертку посмотриGrin

Аналогично. Но звенят стеклом именно те, у которых исправная.
Это не тебе вопрос.

На разверке все нормально 0.2мкс
А у тебя похоже 2мкс! Happy0196

Звенят акаи у рукожопых "мастеров".
Когда триммер EQ (в УВ) ставят почти до упора.

Тобишь если акай звенит, он прямо указывает на квалификацию "мастера".Точнее на её отсутствие.
Как видишь, все просто
(Отредактировал 15-04-2024 в 22:26 #1.)

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 769
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-04-2024 07:22
(14-04-2024 23:28)AlTair_SPb писал(а):  Ага, и более современные бытовые стеклорезы с подпиткой керосина.
Насчёт нагрева с расширением и охлаждения при испарении мы в теме.
В природе камней это называют эрозией Wink
керосин - это для колхозников .
там спец жидкость , в тч для смазки .
ну и бинго . первый правильный вариант ответа о природе износа голов акая и иже с ними .

(15-04-2024 00:58)HighBias писал(а):  П

За это время 5000ч, обычная металлическая голова спилится до самой арматуры. Поскольку ресурс их 2500-3500ч
жаль , я не сохранил истерику пюре, где он рассказывал что после ежедневной эксплуатации в течение 5 лет головы его тикак - как новые . без малейшего следа от ленты.
(Отредактировал 15-04-2024 в 07:27 speedster.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 716
Репутация: 1263
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-04-2024 22:23
(15-04-2024 00:58)HighBias писал(а):  Про 150 т часов только клоуны вроде тебя втирают.

Ресурс до полировки у акаевского феррита больше 5000часов. И то, только по критерию завала ачх на ВЧ.

Причём бОльший вред(!) монокристаллу наносят хорошо полированные супергладкие ленты(!) .. Tongue
Такова селяви ..
Шершавые же ленты монокристаллу акай и магнетон - почти пофик мороз. Кто не понял фишку - попробуйте напильником поцарать поверхность стекла

Акаевские можно переполировать как минимум трижды.
А это даёт как минимум трёхкратный запас хода..

Головки Накамичи переполировать не выйдет, после 9000 часов пропилился лоб и увидите дыру Happy0158
То есть полировать уже будет нечего))
Почему же "монокристаллу" ?
К монокристаллическим ферритовым головкам можно отнести Sony "Ferrit & Ferrit", и на 100% Матсушитовские "HPF" - горяче прессованный феррит. И Филипсовский. Остальные головки- нужно смотреть технологии изготовления, а затем утверждать.
Аксевский GX - эта их технология описана в их проспектах на линейки выпусксемой брендом техники. В частности на Super GX , в каталогах начиная от серии дек GX-F и далее. Тонкие отдельные пластины склеены в трехугольный сердечник и остеклованы возле зазора. Эта же технология описана и в переводнях книгах на русском языке. На наработку по износу от времени влияет используемая лента. Если использовать рекомендуемую в инструкции пользователя кассеты, то возможно ресурс и будет, такой, как указан там.( а не все подряд, как обычно получается у наших меломанов). У меня два Акая: GX-R99 и GX-73, которым уже по почти 40 лет. На головках следа и "седины" нет - в отличном виде.
А вот монокристаллические HPF и Ferrit от Sony действительно по ресурсу выше, чем металлические головы, но не Ах... и требуют хорошего ухода.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Allmotors Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Штаты
Сообщений: 530
Репутация: 32
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-04-2024 23:03
(13-04-2024 02:29)Juliy писал(а):  Звук разный, не спорю. Но нету никакого стеклянного призвука.
Давайте просто признаемся Корректно- есть определенный Окрас звука.
Забудем о Стеклянном звуке.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: HighBias
AlTair_SPb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 575
Репутация: 86
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-04-2024 23:18
Окрас существует всегда.
Разные головы по составу его подают по-разному.
Тут привычка слышать.
А вот - "стеклянное, режет слух на ВЧ, неестественное" и пр. описания
GX голов красных, это от "широкого" познания.
У Акаев есть деки HX. Это те самые "мягкие головы."
Слушал и их. Да, отличаются по звучанию от GX.
Ими оснащали совсем бюджетные модели.
Но не дураки же разработали и применили стеклоферрит.
Думаю, сами понимаете зачем. И почему практически все деки
в течении почти 2-х десятков лет оснащались ими. Если бы пошло не так,
сняли бы их через год, максимум два.
(Отредактировал 15-04-2024 в 23:28 AlTair_SPb.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Allmotors Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Штаты
Сообщений: 530
Репутация: 32
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-04-2024 04:05
(14-04-2024 18:02)element писал(а):  Свою первую деку Akai купил в 83 году. Далее был весь модельный ряд по годам в обе стороны от 83 года. Никакой спирт ,GX головку убить не может. Вымыслы. Ремонтная практика на протяжении 40 лет.
Доброго всего
Было бы интересно чтоб вы рассказали все это Draconian- его на свете не было когда вы купили ваш первый Акай, а я на 2 года раньше у своего товарища гладил 747й.
Он вам еще не то расскажет.

Накамическая, за 5кчасов спилится на 65%
Тоже неплохо. Но есть одно но.
Акаевские можно переполировать как минимум трижды.
А это даёт как минимум трёхкратный запас хода..

Головки Накамичи переполировать не выйдет, после 9000 часов пропилился лоб и увидите дыру Happy0158
То есть полировать уже будет нечего))
[/quote]

У меня в эксплуатации 16 штук Накамичей ( не считая виноловых проигрывателей и катушеччников и еще 3 на подходе для профилактики )
Даже не представляю сколько мне надо будет крутить по времни чтоб спилить их в усмерть !!!
(Отредактировал 16-04-2024 в 04:12 Allmotors.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 769
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-04-2024 09:37
9000 часов - это очередная фантазия . В СМ указано 10 000 .
Это почти три года по три часа в день каждый день .
То есть спилить никак .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Allmotors


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 16 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS