(27-11-2012 17:37)TEAC-мэн писал(а):  Мне , ИМХО, не сильно верится, что процессом сборки тех же Ортофонов СПУ или Мияджим управляет компьютер или стоит там роботизированный сборочный конвейер....

Да и вообще, я рот вам затыкать не собирался, просто вы постоянно хотите всё огульно охаять, приводя порою чисто субъективные доказательства вроде "мне не нравится потому что это не совпадает с моим мировоззрением и подпадает под фразу =звучит как КД=..."

Михаил, во-первых, кто вам сказал, что современные ортофоны, производство которых переехало из Дании в Японию, лучше винтажных? понимающие люди до сих пор скупают винтажные. но современные тоже достаточно высокого уровня. а то, что касается Мияджимы - это все мастеровой подход, тут все решает личность. пока такие личности еще живы или у них появляются ученики и последователи - можно надеяться, что эра того аудио окончательно не вымрет.

и наверное вам лучше не читать мои сообщения, если вы в них видите только то, что я "постоянно всё огульно охаиваю".
в отличие от вас, в моем первом сообщении в этой ветке рекомендованы конкретные связки головок и тонармов. а что вы полезного написали, кроме высказываний в мой адрес?

(27-11-2012 18:06)Audio Fanat писал(а):  Ну так что, то что с рожками не стоит и пробовать ?
Я тоже как-то давно привык к тому, что все нормальные, хорошо играющие ММ головки идут с одним магнитом.

У тех, что с 2-мя объективно лучше (гораздо!) разделение каналов и это замечательно слышно на стереоэффекте.
С моей точки зрения, ат440ml (у меня была такая) намного лучше чем Шур V15. На шур-е как будто моно слушаешь, в сравнении.

Прикольная ветка получается. Очень познавательная для меня, тоже интнресующегося винилом.

(27-11-2012 20:49)Гаруспик писал(а):  С моей точки зрения, ат440ml (у меня была такая) намного лучше чем Шур V15. На шур-е как будто моно слушаешь, в сравнении.

а с моей точки зрения после шура слушать аудиотехнику - это как после ночного клуба попасть на вечеринку "кому за 70".

A, cartridge man !?! Или Вы не слушали?

Характер звука у SHUR-а и Audio-Technika-конечно разный,но что звучит лучше,V-15MR,или AT 20Sla или DM 500 можно и поспорить.Не учитывая ранние SHURы,которые очень любимы многими любителями "винтажа".

(28-11-2012 08:25)element писал(а):  Характер звука у SHUR-а и Audio-Technika-конечно разный,но что звучит лучше,V-15MR,или AT 20Sla или DM 500 можно и поспорить.Не учитывая ранние SHURы,которые очень любимы многими любителями "винтажа".

выше уже писал, что после тип 3 серия V15 не интересна. а уж головки 80-х годов V15MR тем более.

(28-11-2012 09:46)VictorV писал(а):  

(28-11-2012 08:25)element писал(а):  Характер звука у SHUR-а и Audio-Technika-конечно разный,но что звучит лучше,V-15MR,или AT 20Sla или DM 500 можно и поспорить.Не учитывая ранние SHURы,которые очень любимы многими любителями "винтажа".

выше уже писал, что после тип 3 серия V15 не интересна. а уж головки 80-х годов V15MR тем более.

Так может Гаруспик какраз-то и сравнивал новодельные шурики со своими двурогими атешками ?
Я тоже как-то больше доверяю древним единорогам, чем новодельным.
Кстати, огромное Вам спасибо за оригинальный стилус к Шурику M7D
Уверен, что у этого "единорога" мяса намного больше, чем у двурогих молодых "ланей".
И таки да: какое может быть стерео без "мяся"?
Даже древний Эмпайр-880 намного мясистей и драйвовей очень нехилой Signet MK-110, имеющей разделение по каналам порядка 30 дБ.
А шо ж будет когда я запущу свой Грей-208S с Шуриком M3D? Вот только оригинальный стилус нужно и к нему найти. На Ибее шибко дорого их продают.
Кстати, а вот хорошую МС к Грею купить вообще засада. Цены выше 1000 УЕ. Даже моновские Ortofon SPU доходят до 800.

Я вообще не понимаю, как можно рассматривать к приобретению головку которой 30 и более лет. На ас меняют хоть подвесы, но подвес на головке уже не поменяешь. То что упругий материал из которого его сделали изменил свойства, так это очевидно. Какой тогда вообще может быть разговор о "звуке тех времен" сейчас?

(28-11-2012 13:23)Audio Fanat писал(а):  А шо ж будет когда я запущу свой Грей-208S с Шуриком M3D? Вот только оригинальный стилус нужно и к нему найти. На Ибее шибко дорого их продают.

у меня как раз такой вариант сейчас играет.
по стилусу для M3D- решаемо за гораздо более скромные деньги.

---

(28-11-2012 14:05)Гаруспик писал(а):  Я вообще не понимаю, как можно рассматривать к приобретению головку которой 30 и более лет. На ас меняют хоть подвесы, но подвес на головке уже не поменяешь. То что упругий материал из которого его сделали изменил свойства, так это очевидно. Какой тогда вообще может быть разговор о "звуке тех времен" сейчас?

вот и я говорю - нафик то старье? даешь современные новенькие картриджи!

p.s. зачем любить? зачем вообще любовь придумали? страдания, переживания, нервы... не, лучше жить роботом! и слушать системы для роботов! ни эмоций, ни переживаний, ни любви, ни ревности...

(28-11-2012 14:05)Гаруспик писал(а):  Я вообще не понимаю, как можно рассматривать к приобретению головку которой 30 и более лет. На ас меняют хоть подвесы, но подвес на головке уже не поменяешь. То что упругий материал из которого его сделали изменил свойства, так это очевидно. Какой тогда вообще может быть разговор о "звуке тех времен" сейчас?

А тут и понимать нечего. Всё точно так же как и с АС. Даже в 100 раз проще: пинцетом извлекаете из головки старый стилус, вскрываете запечатанную упаковку с фирменной иглой, открываете герметичную капсулу в которой находится игла, достаёте её и аккуратно вставляете в картридж.

Включаете проигрыватель, ставите пластинку и наслаждаетесь живым звуком.

Только в этой "герметичной капсуле" (в которую я не верю) резина уже ссохлась за эти годы.

(28-11-2012 14:42)Гаруспик писал(а):  Только в этой "герметичной капсуле" (в которую я не верю) резина уже ссохлась за эти годы.

ну тогда могли использовать натуральный каучук, так ему и через сотню лет ничего не будет

(28-11-2012 14:42)Гаруспик писал(а):  Только в этой "герметичной капсуле" (в которую я не верю) резина уже ссохлась за эти годы.

Неужели так трудно понять, что в герметичной капсуле с внутренним объёмом порядка 0,5 мл. ничто не в состоянии высохнуть? Для этого стилус должен находиться в открытом пространстве.
Это даже не учитывая того, что тогда была резина, а не сажа, которую сегодня гордо кличут резиной и которая уже через 5 лет сама по себе рассыпается от контакта с атмосферой.

---

(28-11-2012 14:28)VictorV писал(а):  вот и я говорю - нафик то старье? даешь современные новенькие картриджи!

Вот и я подумал, может обзавестись этим старьём, чтобы точно знать нафик оно нужно.

Ох и специалисты. Один сказал, второй "одобрямс" исполняет

Из Wiki

Цитата: Уже при комнатной температуре натуральный каучук присоединяет кислород, происходит окислительная деструкция (старение каучука), при этом уменьшается его прочность и эластичность.

И мне очень интересно, у какой такой головки вставки хранятся в запаянной капусле. И желательно, чтобы с вакуумом внутри
Если вы про шуровские капсулы - то герметичностью там и не пахнет.

Гаруспик
Зачем и кому нужны эти игры в "верю - не верю" ? Мы же не детки из детского садика.
Всё просто: Купили, включили, сравнили с двурогой иглой.
Сделали выводы
Негодное выбросили.

Я давно уже только так и поступаю.

(28-11-2012 15:01)Гаруспик писал(а):  Ох и специалисты. Один сказал, второй "одобрямс" исполняет

Из Wiki

Цитата: Уже при комнатной температуре натуральный каучук присоединяет кислород, происходит окислительная деструкция (старение каучука), при этом уменьшается его прочность и эластичность.

И мне очень интересно, у какой такой головки вставки хранятся в запаянной капусле. И желательно, чтобы с вакуумом внутри
Если вы про шуровские капсулы - то герметичностью там и не пахнет.

ну а дальше прочитать...
При взаимодействии натурального каучука с серой, хлористой серой, органическими пероксидами (вулканизация) происходит соединение через атомы серы длинных макромолекулярных связей с образованием сетчатых структур. Это придает каучуку высокую эластичность в широком интервале температур. Натуральный каучук перерабатывают в резину.

Брать инфу из вики

Как известно каучук приобретает нужные свойства только после вулканизации

Вот как-то никогда не интересовало что там с резиной той - звук радует, приносит положительные эмоции - и мне этого вполне достаточно. Да и с качеством было немного лучше чем сейчас

(28-11-2012 15:11)Audio Fanat писал(а):  Гаруспик
Зачем и кому нужны эти игры в "верю - не верю" ? Мы же не детки из детского садика.
Всё просто: Купили, включили, сравнили с двурогой иглой.
Сделали выводы
Негодное выбросили.

Я давно уже только так и поступаю.

И что дорогое и негодное вы выбросили? Только лично вы, а не "слышал у Х, какой я молодец, что не купил".

(28-11-2012 15:51)Гаруспик писал(а):  И что дорогое и негодное вы выбросили? Только лично вы, а не "слышал у Х, какой я молодец, что не купил".

Тут всё просто. Я учусь у опытных виниловодов и чётко следую пословице: "Умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих".
Я прислушиваюсь к советам мудрых людей, получивших свой опыт на собственных ошибках и не покупаю то чудо, которое потом придётся кому-то втюхивать, или просто выбросить.
Рогатое чудо новодельной техники я точно пробовать уже не рискну.