По моделям не подскажу, но Харман как вариант тоже можно рассматривать на мой взгляд.
Послушайте сами...

(19-04-2009 14:00)XV link писал(а):Ямаха - резкие, абсолютно не музыкальные аппараты, хуже только Пионер имхо.
Послушайте Денон, Маранц, ну может ещё Сони. Для себя я остановился на Деноне.

Являюсь владельцем AV-ресивера Пионер-музыкальности в нем нет ни хрена!!!!!! Для стерео использую усилитель.

Объясните пожалуйста что понимают под музыкальностью акустики, ресивера или усилителя, знаю что глупый вопрос для вас всех, но просто наверное есть какой-то общий стандарт, как нужно это понимать когда кто либо говорит слово музыкальность.
Вот как-то читал и увидел такое: Цитата:"Он наверное больше расчитан для ушей любящих динамику, а не музыкальность"? И вот оно, я не понял что они имели ввиду под музыкальностью...

dateline= писал(а):Являюсь владельцем AV-ресивера Пионер-музыкальности в нем нет ни хрена!!!!!! Для стерео использую усилитель

А колонки(фронты) одни и теже используете, и для кино и для стерео?
И как ваш ресивер в фильмах?
Какой усилитель используете?

нужно опредилиться-вы меломан или любитель фильмов,музыка вторична или фильмы?какую музыку любите или хотите слушать?исходя из этого можно двигаться дальше.

(19-04-2009 14:49)vec link писал(а):Объясните пожалуйста что понимают под музыкальностью акустики, ресивера или усилителя, знаю что глупый вопрос для вас всех, но просто наверное есть какой-то общий стандарт, как нужно это понимать когда кто либо говорит слово музыкальность.
Вот как-то читал и увидел такое: Цитата:\"Он наверное больше расчитан для ушей любящих динамику, а не музыкальность\"? И вот оно, я не понял что они имели ввиду под музыкальностью...

Объяснить понятие музыкальности,пожалуй,не смогу,просто чувствую нравится или нет. Так,вот,при прослушивании стерео через ресивер хочется его сразу вырубить. Ну,не играет оно!!!!Может потому,что ресивер дешевенький? Дорогих,правда,не слышал,но усилитель,по-моему,однозначно,лучше.

(19-04-2009 14:49)vec link писал(а):Объясните пожалуйста что понимают под музыкальностью акустики, ресивера или усилителя, знаю что глупый вопрос для вас всех, но просто наверное есть какой-то общий стандарт, как нужно это понимать когда кто либо говорит слово музыкальность.
Вот как-то читал и увидел такое: Цитата:\"Он наверное больше расчитан для ушей любящих динамику, а не музыкальность\"? И вот оно, я не понял что они имели ввиду под музыкальностью...

Не претендуя на истину в последней инстанции, когда говорят "музыкальность" обычно имеют в виду т.н. "плавность" звучания , а именно отсутствие той самой динамики (четкости переходов, некоторые ее называют резкостью). Сравнить можно с фото: одно как бы с вуалью, второе очень резкое.
Кому что нравится. Некоторым кажется , что обилие нюансов (много динамики) отвлекает от самой музыки. Дело вкуса.

Ямы - нормальные аппараты. Особенно того класса, что Вы выбрали. Сони тоже ничего. Пионер мне не нравится чисто из пользовательских соображений (неудобно мне им пользоваться).
Все имхо, естественно.

Объяснить понятие музыкальности,пожалуй,не смогу,просто чувствую нравится или нет. Так,вот,при прослушивании стерео через ресивер хочется его сразу вырубить. Ну,не играет оно!!!!Может потому,что ресивер дешевенький? Дорогих,правда,не слышал,но усилитель,по-моему,однозначно,лучше.

Хотелось бы высказать некоторые свои сообажения. Под музыкальностью понимаю расширенную микродинамику (максимальная насыщенность мелкими нюансами и деталями). А плавность (аналоговость) звучания - это скорее понятие звукового комфорта или привычки (если хотите) особенно у людей с большим стажем аналогового прослушивания.По поводу выбора усилитель-ресивер то это вопрос личных предпочтений (почти интимный).Неким компромисcом являются многоканальные усилители (правда связка усилитель-процессор будет заметно дороже ресивера).Как правило в стерео усилитель обыграет ресивер в 2-3 раза дороже.Лично мне качественное стерео на много приятнее ДК.

dateline= писал(а):нужно опредилиться-вы меломан или любитель фильмов,музыка вторична или фильмы?какую музыку любите или хотите слушать?исходя из этого можно двигаться дальше

Меломан я без сомнения.
Но также очень люблю острые ощущения в фильмах от звука.
И всё же музыка на первом месте для меня.
Слушаю я очень много разной музыки, ненавижу попсу, но уважаю и люблю хорошую ПОП музыку, Майкл Джексон, Мадонна и.т.д.
Слушаю и Dire Straits и Luis Armstrong и Элвиса и Smokie и Korn мн. мн. др.
Ну в основном занимаюсь поиском старых шедевров(для меня) музыки, например где-то услышал или что-нибудь знакомое с детства, даже не знаю как называется и кто исполняет, так в голове накапливается много музыки которую нужно найти, постепенно где-то услышу название или ещё какую-нибудь информацию, качаю её с инета, и иду покупать AUDIO CD.
Ну вот

dateline= писал(а):Хотелось бы высказать некоторые свои сообажения. Под музыкальностью понимаю расширенную микродинамику (максимальная насыщенность мелкими нюансами и деталями).

Ну в принципе я так и думал(понимал), это как бы "ДЕТАЛЬНОСТЬ" звука, когда каждый инструмент слышен как естественный.
А вот здесь не совсем понятно

dateline= писал(а):А плавность (аналоговость) звучания

Слушали ленту или винил?Это и есть аналог.

Что такое музыкальность -это вопрос реторический. Надо искать систему которую хочется слушать,а не выключать как только она заиграла. Это и будет музыкальная система. Кто-то музыкальность находит в муз.центре,а кто-то и в системе за 10 000$ её найти не может. А Ямаха в кино всегда звучала отлично,ето как раз благодаря резкости(как кто то писал) она придаёт емоцыи. Мнение естественно субективное.

(19-04-2009 17:04)меридиан link писал(а):Что такое музыкальность -это вопрос реторический. Надо искать систему которую хочется слушать,а не выключать как только она заиграла. Это и будет музыкальная система. Кто-то музыкальность находит в муз.центре,а кто-то и в системе за 10 000$ её найти не может. А Ямаха в кино всегда звучала отлично,ето как раз благодаря резкости(как кто то писал) она придаёт емоцыи. Мнение естественно субективное.

Вот ия о том же!!!!!

В принципе любой аудиовопрос изначально субъективен.

(19-04-2009 17:20)panvic link писал(а):В принципе любой аудиовопрос изначально субъективен.

Согласен

А вот про резкость:

dateline= писал(а):когда говорят \"музыкальность\" обычно имеют в виду т.н. \"плавность\" звучания , а именно отсутствие той самой динамики (четкости переходов, некоторые ее называют резкостью). Сравнить можно с фото: одно как бы с вуалью, второе очень резкое.

Как я понял из выше сказанного это отсутствие чёткости?
Так под вуалью же не слышно нюансов, тонкостей гитары, вокала, звонкости малого барабана и.т.д.....
Получается звук под вуалью или за ширмой, и есть тот звук который играют аппараты с хорошей музыкальностью?
Это же вроде наоборот отсутствие детализации звука(инструментов)...

Много разногласий получается из за того что каждый по своему трактует терминологию - как в анекдоте (а развэ бэжь эта нэ зэленый?)

именно.

Поскольку каждый вкладывает в эти понятия свое -трудно "за глаза" полагатся на такие характеристики. Поэтому я бы тоже полагался на "нравится -не нравится" при прослушке своими ушами.

Если Вы причисляете себя к меломанам Вам должно хватить 2700.
А потом брал бы домой (именно к себе домой) разные Уси. Подключал бы их по очереди к ПРЕ Ауту Реса и слушал. Если учуяли разницу - осавляете себе Усь. Если нет (не обманывая себя) - не парьтесь.

ОЧень многое , кстати, зависит от источника и от комнаты.

dateline= писал(а):именно.

Поскольку каждый вкладывает в эти понятия свое -трудно \"за глаза\" полагатся на такие характеристики. Поэтому я бы тоже полагался на \"нравится -не нравится\" при прослушке своими ушами.

Если Вы причисляете себя к меломанам Вам должно хватить 2700.
А потом брал бы домой (именно к себе домой) разные Уси. Подключал бы их по очереди к ПРЕ Ауту Реса и слушал. Если учуяли разницу - осавляете себе Усь. Если нет (не обманывая себя) - не парьтесь.

ОЧень многое , кстати, зависит от источника и от комнаты.

Благодарю за ответ.

dateline= писал(а):А потом брал бы домой (именно к себе домой) разные Уси. Подключал бы их по очереди к ПРЕ Ауту Реса и слушал

А как это сделать?
Есть такие магазины где дают на время домой HIFI технику?
Я думаю в магазине там где я собирал свою систему на это бы не согласились.