(22-01-2019 20:55)BorisIvanovich писал(а):  а меня в Киеве в те года возле магазина грампластинок дружинники забрали с пластами . нельзя - фарцовка и спекуляция . ну правда отпустили потом .

Кто дружинники? Вы, наверное, пиво им зажали, а не пластинки!
Дружинники никого принимать не могли, а следили за соблюдением уличного порядка. Сам ходил - сразу к бабкам на базарчик, а потом прямой наводкой в кафе.

(22-01-2019 20:18)ivan ivanov писал(а):  "особые реализаторы для покупателей с особыми потребностями"

---

Потом вывезут чернозем эшелонами в Германию

Даже самые безумные и фантастические идеи и скажем, слухи фейкового плана, имеют реальный процент для реализации.
Если 20 лет назад были бизнес-планы по дождевому червяку и компосту, создавали фермы, просеивали и вывозили мешками. Тоже самое только с грунтом сейчас в любом магазине, а рельную циферь в кило-тоннах вам ни одна мегакампания не озвучит. Хихикать можете дальше....

Сырокопченая,такая как при СССР- ни где в Украине не выпускается, ни кто не парится более 30 суток копчение- сушка,сейчас используют добавки для ускоренного созревания(Глюконо- дельта-лактон и подобные) и сыровял,сырокопч- за 5- 7 дней готовят и в реализацию.
Кислота никакая не добавляется,кислота для связки белка и эмульсии- враг№1, развалится такой фарш.
Что касается переработки( колбаса,с дефектами оболочки и др.) разрешается добавлять в размере не более 3%,при составлении фарша,на колбасы той же категории,но ниже сортом.

Цитата:И речь о другом, о качестве.То есть вы утверждаете ,что участвовали в производстве,видели что делают некондицию и удачно продавали?

Скажите, если Вы участвовали в производстве, (может, я и не прав) как можно достигнуть экономического эффекта, если продавать колбасу дешевле мяса, при том что суммируются неслабые затраты на производство, и плюс само сырье (мясо) при изготовлении колбасы естественно теряет в весе, до 30% и выше, как так получается?
А, ну и между прочим - как утилизируется такие объемы просроченной продукции, раз происходит такая жесткая конкуренция?

(22-01-2019 21:10)ДРЕГ1 писал(а):  Кто дружинники? Вы, наверное, пиво им зажали, а не пластинки!
Дружинники никого принимать не могли, а следили за соблюдением уличного порядка. Сам ходил - сразу к бабкам на базарчик, а потом прямой наводкой в кафе.

В институтах 70-80х формировались студенческие оперотряды . Корки красные выдавали Отдельные несознательные "опера" использовали эти корки в личных целях ( пожрать бесплатно в ближайшей к общаге городской столовке , устроив "контрольную закупку" ) . Ну , это к слову
В Николаеве на меломанский сход периодически устраивались ментовские облавы . Всёх отловленных доставляли в отделение , там на карандаш , запрещённые плиты конфисковывали , телега шла в институт\на работу .

(22-01-2019 20:29)Farol писал(а):  А что где-то оговаривалось , что мы обсуждаем профинструмент Или Вы для дома\гаража покупаете свёрла по штуке за набор?

Да нет конечно, для дома подойдут и самые обычные сверла. Главное чтобы держали заточку.
Но вот судить о их качестве, можно только на професиональном оборудовании. Например у нас есть импортные автоматизированные станки на 38...40тыщ оборотов шпинделя, с точностью позиционирования 0,01мм. Так вот на них, все эти "огрехи" "оснастки, очень быстро проявляются. К примеру "хорошое" импортное сверло держит 1000 отверсий до заточки, нашее от силы до 100. И при этом качество гуляет от партии к партии, может лопнуть, мугут быть огрехи в геометрии бияния и пр.
И большая стоимость в 5...10 раз импортного сверла, в серийном производстве, окупается с лихвой. Сушественно уменьшается, как количество брака, так и время простоя(на заточку, смену интрумента, и пр.). Да и вклад инструмента в конечную стоимость изделия, зачастую мизерный от силы 1...2%.
П.С. Однажды решили попробовать обойтись только "дешовыми" отечествеными. Дескать зачем платить больше.если можно взять сверла в 10-ть раз дешевле. Но через пару дней быстро от этой затеи отказались. Ибо мало того, что выросло количество брака. Но самое главное, задолбались постоянно точить сверла. А это ведь простои автоматизированных станков (за секунду делает 2...3 отверстия) . Да и заточных станков и самих инструментальщиков понадобилось в 10-ть раз больше. Да и алмазные заточные круги тоже в 10-ть раз стали быстрее стиратся. А они тоже стоят существенные деньги.
Короче мораль сей басни банальная: "Из "г...на" "конфетку" не сделать.
И "кажущаяся экономия" в одном, в конечном итоге вылазит существенными тратами в другом месте.

Цитата:при составлении фарша,на колбасы той же категории,но ниже сортом

Из чего составляется фарш последней категории последнего сорта?

(22-01-2019 21:24)ДРЕГ1 писал(а):  Скажите, если Вы участвовали в производстве, (может, я и не прав) как можно достигнуть экономического эффекта, если продавать колбасу дешевле мяса, при том что суммируются неслабые затраты на производство, и плюс само сырье (мясо) при изготовлении колбасы естественно теряет в весе, до 30% и выше, как так получается?
А, ну и между прочим - как утилизируется такие объемы просроченной продукции, раз происходит такая жесткая конкуренция?

Вы не знаете цен на мясо, процентов 90 на комбинаты идёт импортное мясо, цена его оптом где-то 1 "амерский талер" за кг, на рынке у частников своя цена, в супер-маркетах наценка процентов 300 на это же мясо. И на колбасе можно заработать....

Farol
Ну так я же про свою несознательность при исполнении обязанностей дружинника и написал - с бабок-спекулянток шуганул и порядок, а принимать, устраивать облавы, тем более мы не могли. Кто помоложе там уже хрен кого надуришь.

Все очень просто,ливерная колбаса,туда и идет все что есть в холодильнике некондиционное,варится в автоклаве, добавляется 10% дешевой свиной печени - и вперед)).

(22-01-2019 21:06)kleonn писал(а):  И речь о другом, о качестве.То есть вы утверждаете ,что участвовали в производстве,видели что делают некондицию и удачно продавали?

я видел как на оптовой базе перепаковавали возрат и просрочку.
и знаю со слов манагеров куда она дальше пошла.

pumuru
Разве что так. Дороже не имеет смысла. Но тогда действительно вопрос - зачем делать тошнотворную колбасу и кто этим занимается? Тот кто не может взять по таллеру за кг? Или жадности нет предела?

---

(22-01-2019 21:24)ДРЕГ1 писал(а):  Скажите, если Вы участвовали в производстве, (может, я и не прав) как можно достигнуть экономического эффекта, если продавать колбасу дешевле мяса, при том что суммируются неслабые затраты на производство, и плюс само сырье (мясо) при изготовлении колбасы естественно теряет в весе, до 30% и выше, как так получается?
А, ну и между прочим - как утилизируется такие объемы просроченной продукции, раз происходит такая жесткая конкуренция?

Конечно могу рассказать.
Я как раз специалист(по тех части) по производству куриного фарша,который является основой большинства недорогих колбас.
Существуют спец станки-сепараторы,которые отделяют мясо от кости ,так называемого каркаса (в магазине называется суповый набор).
Цена
_https://kiev.flagma.ua/kuriny-supovoy-nabor-kuriny-karkas-o3674087.html
После отделения костный остаток около 20-25% продается собачникам.Суммы от его реализации обычно хватает на перекрытие расходов на производство,вкл.зарплату рабочих воду,электроэнергию.Вот в него зачастую добавляют воду ,перед заморозкой.
Фарш это 75-80 % от каркаса ,замораживается при температуре не менее -20, и только потом отправляется в колбасный цех.Где уже дальше зависит всё от технолога,добавки специй и опять же воды.
На видео конкретно та марка оборудования которое я настраивал в Украине.
_http://arendt.pl/praca-g-owicy.html
По утилизации,конечно владелец шкуру спустит с работяг,если колбасу придется утилизировать.Вот я и говорю,Не рентабельно выпускать Гавно.
Надеюсь доступно объяснил.

ДРЕГ1, 21 век технологии шагнули вперёд зачем , будущим зомби настоящее мясо?Раньше делали костную муку шла добавкой скотине и как удобрение, сейчас кости и шкуру перетирают в био-массу , на выходе сосиски и пельмешки по 33 грн за кг. Плюс соя чтобы сосем не озверели....
И на вопрос почему в колбасе попадаются палки, армянское радио отвечает: Собачатина 4 категории рубится вместе с будкой!

escobar
С ливеркой - понятно, я имел ввиду всетаки, типа копченую, но тошнотворную, по 20гр палка или 60гр кг

Ближе к теме Кинотеатры в СССР делились на детские и все остальные
Билет в детский стоил 10 коп. Во все остальные - дороже. И только не говорите мне , что пацанами в кино не ходили , и на кино до 16-ти не прорывались

(22-01-2019 21:39)ДРЕГ1 писал(а):  pumuru Но тогда действительно вопрос - зачем делать тошнотворную колбасу и кто этим занимается? Тот кто не может взять по таллеру за кг? Или жадности нет предела?

Все банально просто. Прибыль - вот главный критерий.
Тех кто может себе позволить регулярно "очень приличную" - 1...2%, "хорошую" -3...5%, "нормальную" - 10...20%, "съедобную"- 20...30%. Ну и на остальных 40..55% тоже ведь можно и нужно "бабки заколачивать".

(22-01-2019 21:24)Farol писал(а):  Всёх отловленных доставляли в отделение , там на карандаш , запрещённые плиты конфисковывали , телега шла в институт\на работу .

или не шла, если отловленные соглашались пожизненно писать телеги на ближних

(22-01-2019 21:38)AntonZP писал(а):  я видел как на оптовой базе перепаковавали возрат и просрочку.
и знаю со слов манагеров куда она дальше пошла.

Опять спорить не буду.
Среди моих знакомых ,за всю жизнь нет ни одного наркомана,а также гея.
Но я не буду утверждать ,что их нет.
И я говорю в основном о массе продукта, а не частных случаях.Конечно выгодней испорченное продать даже ниже себестоимости,если совести нет.
И я не могу поверить ,что испорченного больше чем качественного.
И вообще какой смысл делать гадость? см пост №1073

(22-01-2019 21:52)AntonZP писал(а):  или не шла, если отловленные соглашались пожизненно писать телеги на ближних

Менты вряд ли такое могли предлагать . Контора - да , но туда ещё надо было умудриться загреметь .