Это как автомобиль. Чего в салон не вставь.Приёмник,CD,Усилок,Чехлы,накладки на педали,Светодиоды,коврики,клаксон, а автомобиль лучше не поедет. Так и здесь. Корректор есть корректор.Просто чёрный кирпич 200х70х90мм и что вы не лепите - звук прежним будет.Разве что ухудшите. Понтуетесь друг перед другом. Проще будьте. Слушайте музыку.

(28-12-2012 19:14)Василич писал(а):  Это как автомобиль. Чего в салон не вставь.Приёмник,CD,Усилок,Чехлы,накладки на педали,Светодиоды,коврики,клаксон, а автомобиль лучше не поедет. Так и здесь.

не поедет?
Василич, корректоры то ладно, Вы только автомобили не трогайте
..чехлы, педали, коврики - это "колхоз-тюнинХ"
продвинутые парни в салон "закУсь"азота ставят

"...проиграли все" (с) Василич

Ув. Юрий Васильевич, ну нельзя так безапелляционно опускать чужие изделия... Тем более изделия других, не менее талантливых наших земляков таких же как Вы самодельщиков.
К стати один из корректоров, перечисленных Вами как "проигравший" с успехом сменил Ваше первое изделие и тем более второе (прекрасно знаете о чём я) и сейчас трудится в моей системе.
Я подписываюсь под каждым моим словом, оставленным в Вашей теме по продаже корректоров, об отличном качестве и превосходстве в звучании в сравнении с тем, что у меня было на тот момент, но это было в определённый момент становления системы и в сравнении с определённым классом корректоров.

Желаю Вам творческих и мастеровых успехов.
С уважением, Влад.

Вот как раз этим я и занимаюсь.У меня свой автосервис,работаю с Багги и кузовами.Заряжаю моторы гонщикам.
А вы разьёмы внешне ставите и кабели меняете, а не моторы заряжаете. Мотор внутри корректора находится ,а не снаружи. И в Мариуполе уже много моих корректоров и усилителей работает у настоящих Меломанов,которые не хвастаются,а просто слушают музыку. Не пиарятся на сайтае и вообще даже не зарегистрированы ни на одном сайте. Они просто встречаются,и обмениваются впечатлениями,винилом. Без понтов!

---

(28-12-2012 23:09)VLAD ST писал(а):  "...проиграли все" (с) Василич

Ув. Юрий Васильевич, ну нельзя так безапеляционно опускать чужие изделия... Тем более изделия других, не менее талантливых наших земляков таких же как Вы самодельщиков.

А где я там упомянул корректор какого нибудь самодельщика? Все корректоры заводские которые выпускаются или выпускались ранее я упомянул. И которые прошли через мои руки и я имел возможность сравнить их со своим. Прогнать по приборам,отслушать. Оценка моя не субъективная а объективная.Приборы говорят всё! Безапеляционно,не взирая на лейблы и фирмы.

(28-12-2012 23:17)Василич писал(а):  Вот как раз этим я и занимаюсь.У меня свой автосервис,работаю с Багги и кузовами.Заряжаю моторы гонщикам.
А вы разьёмы внешне ставите и кабели меняете, а не моторы заряжаете. Мотор внутри корректора находится ,а не снаружи. И в Мариуполе уже много моих корректоров и усилителей работает у настоящих Меломанов,которые не хвастаются,а просто слушают музыку. Не пиарятся на сайтае и вообще даже не зарегистрированы ни на одном сайте. Они просто встречаются,и обмениваются впечатлениями,винилом. Без понтов!

---

(28-12-2012 23:09)VLAD ST писал(а):  "...проиграли все" (с) Василич

Ув. Юрий Васильевич, ну нельзя так безапеляционно опускать чужие изделия... Тем более изделия других, не менее талантливых наших земляков таких же как Вы самодельщиков.

А где я там упомянул корректор какого нибудь самодельщика? Все корректоры заводские которые выпускаются или выпускались ранее я упомянул. И которые прошли через мои руки и я имел возможность сравнить их со своим. Прогнать по приборам,отслушать. Оценка моя не субъективная а объективная.Приборы говорят всё! Безапеляционно,не взирая на лейблы и фирмы.

"...А где я там упомянул корректор какого нибудь самодельщика?"
Именно тут - "...и Одесским CRISTAL START"
Тема о продаже корректоров, сообщение # 26
С уважением, Влад.

В сообщении 26 пишу о корректоре EAR серийно выпускаемом и Кристалле Одесском с кенотронным питанием,который прислали мне из Киева на доработку.Потому что нет низов (об этом деффекте и в теме о Одесском Кристалле пишут потребители мало низов) Была призведена переделка,настройка и зазвучал корректор. Вот АЧХ как было и как стало.Возможно стартовый экземпляр ребята Одесситы настроили и он звучал нормально. Но потом все платы погнали без настройки и АЧХ стала абсолютно не соответствовать стандарту RIAА. Если понимаете в графике,то видите что корректор Цикал так как ВЧ 20кгц не подавлена на 20dB относительно 1кгц и 30гц не имеет подьёма в 18dB относительно 1кгц. То есть нет низов. Я объективно выкладываю материал,не приукрашиваю. Вот я сохранил как было в корректоре и как стало. И что я об этом не могу написать?

Я совсем не о том Юрий Васильевич, я не о цифрах.
Спишем наверное "...проиграли все" на не владение слогом...
Так как, если бы Вы написали к примеру - мой корректор заметно выделялся, учитывая его ценовую политику, в сравнении с другими изделиями и желательно не указывать бренды и марки, то я думаю это выглядело бы гораздо красивее и вежливее и в маркетинговом плане правильнее...
К стати так многие и делают, сравнивают своё изделие с изделием N - стоимость ХХХХX$
C уважением, Влад.

Цитата:Спишем наверное "...проиграли все" на не владение слогом...
Так как, если бы Вы написали к примеру - мой корректор заметно выделялся, учитывая его ценовую политику, в сравнении с другими изделиями и желательно не указывать бренды и марки, то я думаю это выглядело бы гораздо красивее и вежливее и в маркетинговом плане правильнее...
К стати так многие и делают, сравнивают своё изделие с изделием N - стоимость ХХХХX$
C уважением, Влад.

ну вроде разобрались в ситуации.. и все стало понятно ...
Ситуация думаю людям понятна.
так что слушаем музыку и наслаждаемся.

Цитата:А где я там упомянул корректор какого нибудь самодельщика? Все корректоры заводские которые выпускаются или выпускались ранее я упомянул. И которые прошли через мои руки и я имел возможность сравнить их со своим. Прогнать по приборам,отслушать. Оценка моя не субъективная а объективная.Приборы говорят всё! Безапеляционно,не взирая на лейблы и фирмы.

Любая оценка субъективная,объективный Вы наш,а приборы ни хрена не говорят,что так людей цыклить.Дешовка новодельная,копеечная по приборам ля-ля,а как послушаешь,так и плохо становиться,и уже не до музыки,меломанолюб,Вы наш.По вашей идеалогии,меломаны тогда на любой del слушать могут(им то по хрен)они музыку слушаютИм и Ваш коректор уже круто,хватит и китаёзного за 20$ он по приборам тоже в цвет!

Нейтрон отредактировал сообщение 29-12-2012 08:36: 2.11 Использование нецензурной лексики +30%

alexandrt будьте сдержаннее. зачем грубить преднамеренно?
написали бы это Василичу в ЛС.

(29-12-2012 02:09)Cox. писал(а):  alexandrt будьте сдержаннее. зачем грубить преднамеренно?
написали бы это Василичу в ЛС.

Где Вы увидели что я грублю,и я кстати с уважением отношусь к людям которые творят,работают,добиваются каких-то результатов.Просто мне не нравится как Юрий продвигает свою продукцию,немного нечистоплотно!
И почему я должен скрывать от форумчан свои высказывания,я так думаю,и так пишу,имею на это право.Он же здесь пишет,тут ему и отвечать будем!А Вы приписываете мне какую-то грубость,что это Вам навеяло?
ПС.А за совет спасибо,но останусь при своём.

alexandrt

Цитата:Где Вы увидели что я грублю

ну хотя бы вот

Цитата:Любая оценка субъективная,объективный Вы наш,а приборы ни хрена не говорят,

Приборы и измерения, формулы, расчеты, графики, показания измерительных приборов, - это чуть ли не единственная объективная составляющая в построении апаратуры. Подбор элементов. Проверка их. наладка (настройка) режимов. корректный расчет разводки, и правильное включение. Всё это требует большого опыта и стараний, отнюдь не субьективного характера. этому хороший мастер не только учится, (образование) но и нарабатывает практику и опыт.

Василич очень принципиальный человек со своей очень твёрдой позицией, виденьем своих устройств, и позиционированием. (идеологией) минимализма в оформлении. и если вам так будет понятней АНТИ-аудиовилией.
и он это не стесняясь и не прогибаясь высказывает. Это может выглядеть для Аудиофилов как грубость или антимаркетинг .. ведь они как раз и привыкли к маркетинговым штучкам и приёмам брендов и их продакции.
так уж получилось что корректор это чуть ли не единственный аппарат в Аудио в котором действует стандарт по которому можно его отстроить как покладяно. И объективно это утверждать с доказательствами. Предоставляя промеры и других (единичных устройств) .. Ага не соответствует стандарту, - смотрите и слушайте. вот факты.

просто от чего весь сыр бор.
Василич просто без всяких обиняков!! что не очень приятно для некоторых людей озвучивает свою личную позицию в достаточно жесткой форме. (ИМХО). Возможно не толерантно с уклонов в подружится. Но он не нападает ни на кого конкретно. а просто изъясняется. Как умеет.
А вот ваш пост имеет иное смысловое направление именно в сторону Васильевича. Это выглядит как попытка Вашего ИМХО покусать его ИМХО. Тем самым предоставить общественности Ваше имхо победителем и более правым.
Но ведь Василич просто выразил Правду матку как её видит. не как протест. со стороны неудовольствия Аудиофилов, а как пояснения и защиту своего ИМХО.

А вообще насколько я заметил Юрий довольно скупой на обширные посты если это не стоит пояснений. из него лишней буквы не выдавишь. Хотя я бы почитал его посты по некоторым вопросам в более обширном и развёрнутом пояснении. .
Да да я тоже бы хотел чтобы он более по аудиофильски расписал и расхвалить кое что. А конкретно свои АС.
Но я предполагаю что это будет просто смертельный укол в Аудиофилию и концепцию ХАЙ-ЭНДа. и на нашем форуме поднял бы определённую волну холивара.


так что как я уже написал постами выше
Вопросы - исчерпаны. и не нужно противопоставляться правильностями или неправильностями ИМХО.

Цитата:Просто мне не нравится как Юрий продвигает свою продукцию,немного нечистоплотно!

Я вам уже писал,что ничего я не продвигаю. Я задыхаюсь от заказов. Я не могу столько делать изделий - сколько заказов. 4500 писем в личку за год. С ума сойти можно.

Цитата:Любая оценка субъективная,объективный Вы наш,а приборы ни хрена не говорят,что так людей цыклить.Дешовка новодельная,копеечная по приборам ля-ля,

Цитата:Вот,вот,так и есть,поэтому истина важнее.И тем более это бесполезная писанина,я то с ним договаривался,и он мне не отказал,но и не выслал!!!

Вот поэтому и не выслал,что вы уже за ранее настроены обхаять изделие. Заказывайте и будет выслан корректор.Хотите самый крутой,мастеровой с регуляторами изменения АЧХ.А на прослушку ни одно изделие своё я ни кому не высылал и высылать не буду. Я гарантирую,что какой звук закажете,такой я вам и сделаю.
И Вы не правы.Только по приборам и настраивались и настраиваются все изделия.Что винтажные в прошлом,что новодел. Поэтому по приборам идёт объективная оценка.И если по приборам криво,то и звучать будет криво. Не рассуждайте о том чего не понимаете. Вы пользователь,вот и пользуйтесь изделиями,которые мы разрабатываем,изготавливаем.
Дешёвка новодельная и Китаёзовские по 20$ как раз по приборам и не катят.Кривые как моя жизнь.Соответственно криво и звучат. А на Одессу опять нужно отправлять 5 изделий . Пошёл паять и настраивать. В теме не отвечаю больше.Есть вопросы-в личку! Всех Меломанов с Новым годом! Приятного звука!

(28-12-2012 23:17)Василич писал(а):  Вот как раз этим я и занимаюсь.У меня свой автосервис,работаю с Багги и кузовами.Заряжаю моторы гонщикам.

нифигасе, так Вы прям "универсальный солдат", делаете 100дел одновременно, ...неужели везде первый
...мой дружбан Виталик Бондарь(багги-спорт-Украина) его сайт http://www.bondar.dn.ua/full_maket.swf нужно при встрече у него спросить может и он в своей сфере Василича как первенца знает

всех с наступающим

Как говорил Киса Воробьянинов- да ужжж. Как то заметил закономерность на форуме- тихая война продавцов с мастеровыми людьми... Просто уже не первый раз наблюдаю, и все по подобному сценарию... Представляю, если бы мастеровые в ветках продавцов начали бы обсуждать все недостатки продаваемых компонентов, а этих косяков выше крыши... Да и мастеровые люди еще и технари, могут грамотно обосновать недостатки... Кто то перерос морально продукцию самодельщиков, а кто то перерос понтовые названия- это уж дело личной самооценки и личного самомнения и самовнушения. Абсолютных компонентов, к сожалению, нет и не будет никогда, что бы это не было... Настоящий звук только на живом концерте, и желательно на акустическом, или же в опере, абы отсутствовал звуко режиссер со своим извращенным за частую восприятием , а все остальное подобие, и можно сказать относительное.

(29-12-2012 21:02)Ananerbi писал(а):  Да и мастеровые люди еще и технари, могут грамотно обосновать недостатки...

верно
а если они еще с претензией на гениальность(как в суждениях так и делах) то имеем то что имеем http://www.classicaudio.ru/phpbb/viewtop...=4&t=11350
...а кто говорил что будет легко - гениальность это тяжелая ноша

а я вот жду корректор. Наверное, уже в пути - вчера мастер позвонил по поводу отправки.

для тех, кто не в курсе, надо бы объяснить, что Василич здесь и Gnat на классике - это один и тот же человек.

лично я не согласен с Василичем по поводу его взглядов на винтаж и эзотерику, но в любом случае признаю, что в своей ценовой категории конкурентов у его корректоров нет.

Та как было косвенно упомянуты устройства, которые я не выпускаю, но проектировал, думаю – что имею право на реплику.

1. Модификаций корректоров Crystal существует 5 штук, все устройства очень разные, и в разных ценовых категориях. Часть из них, действительно, была изготовлена в Одессе. Но, количество их очень ограничено (некоторые – в единственном экземпляре), и там я могу гарантировать отклонение от стандартной характеристики (в том числе и многостандартных), не более 0.05-0.15dB. А если это не так, то это предмет для пересмотра технических решений.
Так что желательно говорить, о какой модификации корректора идет речь, и где его взяли.

2. Приведенные графики позволяют мне усомниться в корректности проведения измерений, и вообще в соответствии полученных результатов реальности. Дело в том, что я точно знаю, какие значения может иметь коэффициент передачи корректора на частоте в 1 кГц, и какие могут быть отклонения, а понятие коэффициента передачи в децибелах – имеет только одно толкование.
Так вот – Crystal, Crystal light, Crystal prima, Crystal hybrid имеют коэффициент передачи 40+-2 dB, а Crystal start – 49+-2.5dB. Эти значения учитывают разброс параметров ламп, так как в корректорах нет общей ОС.
Полученный результат в 80dB – абсолютно не соответствует действительности.

3. Во всех одностандартных корректорах реализована характеристика eRIAA (кроме Crystal hybrid), которая соответствует европейскому стандарту записи (в том числе стандарту СССР и «демократов»), и имеет отличия в области высших частот от американского стандарта RIAA.

4. Субъективный (или объективный, при наличии измерительной пластинки) избыток верхних частот корректируется не изменением характеристики коррекции, а изменением входной емкости корректора (согласование с головкой). В старших моделях корректора, для этого предусмотрены соответствующие переключатели.

5. И еще одно замечание, не имеющее непосредственно отношения к линейке корректоров Crystal. Возможно, это поможет более осознано подойти выбору корректора в систему. Идеальное соответствие характеристик коррекции стандарту и высокая линейность, совсем не гарантируют отличного субъективного восприятия результата. Выяснение этой проблемы дало такие результаты: Связано это с общими характеристиками системы. Если в области ВЧ, проблемы легко лечатся правильным согласованием с головкой, то в области НЧ, поможет только замена корректора (сознательное искажение характеристик коррекции не рассматривается в принципе). Наиболее часто, проблемы в области НЧ проявляются в системах с полочной акустикой имеющей достаточно высокую частоту среза и твердотельным усилителем мощности. Невозможность акустики полноценно воспроизвести нижний диапазон и правильная характеристика электронного тракта воспринимается как недостаток баса. В этом случае, субъективно, лучшие результаты дают корректора, имеющие в тракте трансформаторы или худшую линейность на большом сигнале (как это не удивительно). Связано это с обогащением спектра сигнала в области НЧ (как известно, почти треть спектральной плотности музыки лежит именно в этой области) обертонами, которые уже могут быть воспроизведены акустикой. Перенос такого «незвучащего» корректора в систему более высокого уровня, сразу проблему НЧ устраняет.

С уважением.

(29-12-2012 10:39)Василич писал(а):  [quote]
А на прослушку ни одно изделие своё я ни кому не высылал и высылать не буду. Я гарантирую,что какой звук закажете,такой я вам и сделаю.

При всем уважении к Мастеру - как то не понятно, как в "темную" , только по одним описаниям, можно купить вещь ? По-моему вполне нормальная практика перед покупкой послушать и сравнить с тем, что уже есть.
С ув.