Еще один вопрос по межблочным проводам.
Автор Сообщение
Serh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ужгород
Сообщений: 186
Репутация: 243
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 20-12-2012 00:53
(19-12-2012 22:54)pavel2173 писал(а):  Пробовал недавно в межблочнике DBS отключить . Не почувствовал разницы .Говорят ,что разница появляется потом. Через пару дней. Никто не сравнивал ?
Не через пару дней, а через неделю-две, в зависимости от толщины кабеля, количества проводников и т.д.
И начинает действовать DBS через неделю-другуюWink
т.е. если вы на 2 недели выключали DBS, то включив ее макс.результат будет через 1-2 недели.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: pavel2173
parasound Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алчевск
Сообщений: 894
Репутация: 247
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 20-12-2012 08:57
(19-12-2012 22:17)All007 писал(а):  Бананы припаял, шоб пацаны заценили. Получилось красиво, а на слух так убого, что обнаружилось с двух нот. Точно такой же кабель без дурацких бананов вернул все к жизни. Вариант с бананами на винтах во избежание вопросов: "Все дело в бананах", отличался естесно, но вполне был пригоден к употреблению. Так то . Капля припоя убивает... Насмерть. Заметьте речь в этот раз шла про систему с ГОРАЗДО МЕНЬШИМ разрешением.
Внутри усилителя сотни паек, в том числе на выходных реле и клеммах для АС, и при этом он хорошо звучал. Последняя капля припоя запросто могла ушатать звук - если плохой припой. С хорошим припоем этого не будет. Бананы, если дешевые, навсегда приземлят звук. Если хорошие - месяц, полтора, они прогреются и все будет в порядке. ИМХО.

Я знать не хочу ту тварь кто спалит это небо (с) Наутилус Помпилиус
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S , Dr.Hi-End , arcam , sport80 , aqvadim , Mr.Michael , Uliah
All007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 2 429
Репутация: 199
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 20-12-2012 09:14
(20-12-2012 08:57)parasound писал(а):  
(19-12-2012 22:17)All007 писал(а):  Бананы припаял, шоб пацаны заценили. Получилось красиво, а на слух так убого, что обнаружилось с двух нот. Точно такой же кабель без дурацких бананов вернул все к жизни. Вариант с бананами на винтах во избежание вопросов: "Все дело в бананах", отличался естесно, но вполне был пригоден к употреблению. Так то . Капля припоя убивает... Насмерть. Заметьте речь в этот раз шла про систему с ГОРАЗДО МЕНЬШИМ разрешением.
Внутри усилителя сотни паек, в том числе на выходных реле и клеммах для АС, и при этом он хорошо звучал. Последняя капля припоя запросто могла ушатать звук - если плохой припой. С хорошим припоем этого не будет. Бананы, если дешевые, навсегда приземлят звук. Если хорошие - месяц, полтора, они прогреются и все будет в порядке. ИМХО.
Сотни паек внутри - зло неизбежное. Припой есть разный (Кардас, Ойяд, Фурутеч, WBT). Бананы, практически те же производители. Греется да, восстанавливается ли нет. Ну или может быть, не всегда.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Dr.Hi-End
heco Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: IP
Сообщений: 2 792
Репутация: 641
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 20-12-2012 09:30
Ну в усилителях пайка, думаю не ояд и тд. , а вот бананы есть и с зажимом и закруткой, что лучше пайки, как по-мне! Но я бананы не использую, клемы позволяют.

C'est la vie !
やり手

Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: All007
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 20-12-2012 10:10
для звука лучше всего - винтовой зажим. как в межблочных, акустических и сетевых проводах, так и при подключении к RCA, XLR и сетевым гнездам и акустическим терминалам.
(Отредактировал 20-12-2012 в 10:13 VictorV.)

If you can't hear the Wood Effect, you can't hear!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: parasound , Dr.Hi-End , All007 , Roulss
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 20-12-2012 10:22
Если б этот винтовой зажим-прижим ещё торец к торцу прижимал...., а так - не всё однозначно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Сергей Юрич
All007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 2 429
Репутация: 199
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 20-12-2012 10:55
Были бы однозначные решения, было бы скучно. Одна система считывает. Одна система усиливает. Одна система озвучивает. Грустно как то. А пообщаться? А взорвать сознание тех кто школьный курс физики считает полным и исчерпывающим. А все, что нельзя объяснить этим объмом информации подлежит анафеме.
(Отредактировал 20-12-2012 в 10:57 All007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: black label , sport80
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 20-12-2012 10:58
Не, ну надо ж придумать торцевой прижим, да так чтоб не было короткозмкнутых витков вокруг проводника. Не зря ж мы Украинцы!
Найти все сообщения
 
Цитировать
soundloverr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 826
Репутация: 286
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 24-12-2012 14:51
(17-12-2012 19:30)Nikolaij писал(а):  Уважаемые что кабеля боги клепают.Кабель представляет собой всего-навсего сравнительно несложную электрическую схему, ВСЕ ПАРАМЕТРЫ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ которой современному человеку (точнее, любому инженеру) известны.
В заключение, чтобы «утешить» всех тех, кто почувствовал себя приниженным, повторю еще раз: ВСЕ дорогие кабели – чистой воды надувательство, рассчитанное на несведущего, малообразованного покупателя, каковых, увы, большинство. Кроме того, всякий, кто, глядя на такие кабели, приходит к заключению, что там ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть нечто (ну хоть что-нибудь!), чем можно было бы оправдать их стоимость, уже оскорбляет сам себя.
Вы бы не могли привести названия "дорогих" кабелей которые, Вы лично тестировали и не обнаружили разницы, в подаче музыки, между собой и не обнаружили разницы, по сравнению с более дешевыми.
Я как раз тот "лох", который считает, что аудио кабеля имеют огромное влияние на звуковоспроизведение системы и являются ее полноправным компонентом.

(17-12-2012 20:15)Nikolaij писал(а):  
(17-12-2012 20:04)VladimirNB писал(а):  
(17-12-2012 19:30)Nikolaij писал(а):  

(17-12-2012 20:14)Dr.Hi-End писал(а):  Nikolaij
Покажите мне слепой тест знающих,которые потвердят ваши слова и я соглашусь с вашими словами.
(Отредактировал 24-12-2012 в 15:06 soundloverr.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Dr.Hi-End , aqvadim , Bad
Dr.Hi-End Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 213
Репутация: 391
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 24-12-2012 15:27
soundloverr


Да не напрягайтесь Вы сильно ! Biggrin Я думаю Вам стоит взглянуть на состав системы этого разоблачителя кабельной темы и Вам всё станет ясно Happy0158

Система разоблачителя кабельной темы

Он даже названий брендов не знает , которые производят кабели ,а Вы хотите от него какого - нить вменяемого ответа .Mad0228 Много таких товарищей развелось в последнее время , и откуда они только берутся эти "умники" Embarrassed Fighting0088
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Сергей Юрич
soundloverr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 826
Репутация: 286
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 24-12-2012 15:34
Слепой тест всегда покажет разницу, если она есть.
Каверзность слепого теста заключается в том, что не очень опытные аудиофилы, не смогут распознать который из них дороже.
Могу привести Вам пример недавнего моего прослушивания кабеля и его влияние на систему.
Прослушивался новый цифровой кабель - "дорогой", для "лохов"(примечание автора).
Звуковая картина бала глубокая и четкая, но рояль звучал как электронный, обрезано. Тоже было на гитаре, а вокале "были только губы". Но самое главное, что бросалось в уши - это невероятно плоский передний план. Получалась панорама наоборот - сзади объемно и натурально, впереди нарисовано и плоско ( я первый раз такое встретил). Мы поинтересовались о межблочных кабелях, установленных на данный момент и выяснилось, что в системе стоит самодельный межблок, якобы "убивший" Cardas Golden Reference. После долгих уговоров мы вернули назад "поганый" фирменный кабель и хозяин сетапа аж ахнул.
Появилась грудь на вокале, дека гитары, объем духовых и правильные тембра(на столько сколько позволяла система).
Если бы Вы хоть раз присутствовали на таком прослушивании, то все ваши сомнения бы рассеялись.
Лет 18 назад мы тестировали monster за 45 ам.дол, в сравнении с копеечным и не обнаружили разницы. Усилитель, вертушка и АС были такой разрешающей способности, что "не разрешили" кабелю раскрыться. Вот так рождаются "кабельные скептики".
(Отредактировал 24-12-2012 в 15:38 soundloverr.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Dr.Hi-End , синоптик , Mr.Michael , parasound , aqvadim , Stan , doom , andrijstudent , Eric Cartman , Odessit67 , edissonil , mihail , BDmytriy , VAK , PAlex , Karp , UFO , Сергей Юрич , dooom
Mr.Michael Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 750
Репутация: 264
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 24-12-2012 15:51
Поддерживаю предыдущего оратора, что шапка должна быть по Сеньке. Класс прослушивемого кабеля должен соответствовать классу сетапа.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Andrey-1973 , parasound , Сергей Юрич
soundloverr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 826
Репутация: 286
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 24-12-2012 19:43
Хотел бы еще сказать пару слов о влиянии кабелей на звучание аудио системы, основных только на личном опыте.
В одной аудио системе, какое то время АС, качественно отставали от других компонентов системы, хотя были достаточно высокого уровня.
Затем появилась очень достойная акустика, которая произвела "революцию" в данной системе. Затем стали "укреплять" другие слабые звенья - аудио кабеля. Так как акустические кабеля и один межблок были достаточного уровня, то решено было начать с цифрового кабеля.
Так сказать самого "невлияемого" на звук компонента. А что 1 до 0 передавай - не хочу, даже по бельевой веревке.
"Цифровик" прибыл очень высокого уровня, так сказать "вершина развода лохов", правда баз коробки, что сделало его на порядок дешевле.
Был одолжен второй межблок, выше средней уровня.
А вот теперь "нервных"(читай - скептиков) попрошу покинуть зал.
Эффект был на уровне предыдущей замены АС. В моих словах нет, ни грамма преувеличения. Скорее всего, благодаря цифровому кабелю, источник сделал скачек "высоко" в верх в плане разрешающей способности. Охарактеризовать звук как детальный и артикулировавший не "поднимается язык". Вокал обрел не только лицо, но и мимику, барабана звучали руладами, где то у соседей, а звуковые эффекты Yello, возвышались шапками как взбитые сливки и казалось, что их можно есть ложкой.
Рассказ основан на реальных фактах.
Аудио кабеля то не развод, поверьте. Кабели играют огромную роль в построении аудио системы.
По этому поводу было написано огромное количество материала и битв, на различных форумах.
Мой приятель, электро-инженер, к.т.н, прослушивая, у меня, аудио провода, явно слышит разницу от смены кабелей, но говорит – «Ты все придумываешь это не объяснимо с точки зрения физики – значить не существует» « Но ты же сам слышишь разницу» - спрашиваю я.
«А это ты все придумываешь»
И так говорят многие
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: black label , aqvadim , minometov , Dr.Hi-End , Stan , parasound , Пионер , doom , Odessit67 , Sheridan , edissonil , mihail , VladimirNB , Roulss , BDmytriy , VAK , Karp , UFO , Сергей Юрич , Boroda , Bad
Uliah Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Киев
Сообщений: 218
Репутация: 75
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 26-12-2012 02:15
Ну да - говорят многие, потому, что рассматривают кабели с точки зрения электрических параметров. Но, никто не возражает, что звук - это волна. Кабель надо рассматривать с точки зрения волновой теории - тогда должно становиться понятно таким многим ...
что в таком случае основными условиями распространения выступают конструктивные особенности кабеля.
(Отредактировал 26-12-2012 в 02:15 Uliah.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Dr.Hi-End , Eric Cartman , parasound , Sheridan , VladimirNB , Roulss , turner , Сергей Юрич , Bad
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 467
Репутация: 1315
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 26-12-2012 02:24
soundloverr-Саша,зная твой сетап,верю тебе на все 100%.У тебя ну очень серьёзные девайсыHappy0158Happy0158

Набор кабелей впечатляет.Happy0158
(Отредактировал 26-12-2012 в 02:25 doom.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
soundloverr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 826
Репутация: 286
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 26-12-2012 03:28
(26-12-2012 02:15)Uliah писал(а):  Ну да - говорят многие, потому, что рассматривают кабели с точки зрения электрических параметров. Но, никто не возражает, что звук - это волна. Кабель надо рассматривать с точки зрения волновой теории - тогда должно становиться понятно таким многим ...
что в таком случае основными условиями распространения выступают конструктивные особенности кабеля.
Вы абсолютно правы, например, главный конструктор XLO, рассматривает кабель как резонансную систему и, они, естественно ведут "бой" не только с сопротивлением и изоляцией.

(26-12-2012 02:24)doom писал(а):  soundloverr-Саша,зная твой сетап,верю тебе на все 100%.У тебя ну очень серьёзные девайсыHappy0158Happy0158

Набор кабелей впечатляет.Happy0158
Спасибо за поддержку!Happy0065
Я почему, собственно говоря, вступил в полемику.
Не потому что у меня хорошая техника, а потому , что я потратил на исследования 15 лет. Так же ошибаясь, как некоторые ребята на этой ветке и не видя, то, что после кажется очевидным.
(Отредактировал 26-12-2012 в 03:36 soundloverr.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: aqvadim , Sheridan , doom , VAK , turner , shpulin
PAlex Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 3 288
Репутация: 565
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 26-12-2012 19:42
(26-12-2012 18:46)petr.solo1223 писал(а):  ...... Как может не влиять на звук разный кабель, если : 1. Ёмкость,индуктивность, сопротивление у всех кабелей разное и следовательно изменяя электрические параметы цепи мы изменяем и амплитуду сигнала ,а в итоге АЧХ. 2. Далее, кабель одного производителя ,но длины разные- один метр,другой десять, при замене короткого на длинный тоже не будет разницы? 3. Меняя коннекторы мы также меняем звуковую картину, т.к эл.параметры коннекторов тоже разные. ......
Не стоит затевать войну с "... форумными ф(р)икциями" на основе параметров, описываемых в учебнике физики.
Как можно тогда описать влияние на звук 20 мм проводка в предохранителе...?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: gregory
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 26-12-2012 19:51
(26-12-2012 19:42)PAlex писал(а):  
(26-12-2012 18:46)petr.solo1223 писал(а):  ...... Как может не влиять на звук разный кабель, если : 1. Ёмкость,индуктивность, сопротивление у всех кабелей разное и следовательно изменяя электрические параметы цепи мы изменяем и амплитуду сигнала ,а в итоге АЧХ. 2. Далее, кабель одного производителя ,но длины разные- один метр,другой десять, при замене короткого на длинный тоже не будет разницы? 3. Меняя коннекторы мы также меняем звуковую картину, т.к эл.параметры коннекторов тоже разные. ......
Не стоит затевать войну с "... форумными ф(р)икциями" на основе параметров, описываемых в учебнике физики.
Как можно тогда описать влияние на звук 20 мм проводка в предохранителе...?
Это уж точно от лукавого! Ставим сетевой эдак квадрата 4, а в цепи говнюлька тонюсенькая,которая гадит ,как БОЛЬШАЯ. В топку все предохранители! ВЫ думаете они СПАСУТ? ФИГ ТАМ!! Я давно выбросил (лет 15 назад) все предохранители ,а поставил высококачественные автоматы на выделенку.
Найти все сообщения
 
Цитировать
soundloverr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 826
Репутация: 286
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 26-12-2012 20:06
(26-12-2012 19:20)tomash писал(а):  
Цитата:Все эти приблуды ,своего рода эквалайзеры
Может, проще и дешевле приобрести эквалайзер? Scared0012
Правильно!
Эквалайзер между каждым аудио блоком.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: aqvadim , norrest
VAK Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 996
Репутация: 684
RE: Еще один вопрос по межблочным проводам. / 26-12-2012 20:55
Да Саня,"недорогой",цифровой эквалайзер Accuphase DF-45,
за почти 20тыщ.зеленых.Tongue0011
(Отредактировал 26-12-2012 в 20:56 VAK.)

"Just because you can, doesn't mean you should" © my Wife
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 9 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS