Прошу помощи по настройке Орель 101С-1.
Автор Сообщение
Choice Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Кировоград
Сообщений: 175
Репутация: 8
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 07-02-2013 10:22
(07-02-2013 10:15)VeschiiOleg писал(а):  
(07-02-2013 10:00)Choice писал(а):  А есть смысл ставить на орель такую голову?
Нет, конечно.
Я не знаю, почему возник вопрос про такие головки... Параметры их немного хуже чем у вышеозвучененых 080 (081,082), 810 (830,841) и Кэнона.
Спасибо за ответ. просто есть предложения о продаже.
Вы как человек который разбирается в этом направлении, Кэнон или монолит, и что бы вставала на штатное место без проблем.
(Отредактировал 07-02-2013 в 10:46 Choice.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 07-02-2013 11:56
(07-02-2013 10:22)Choice писал(а):  Спасибо за ответ. просто есть предложения о продаже.
Вы как человек который разбирается в этом направлении.Будьте добры посоветуйте лучшую ГВ для орели.
У меня в Орели стоял 810-й Монолит
На такой же и заменил, нареканий нет
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VeschiiOleg , VNV73
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 07-02-2013 12:48
(07-02-2013 10:22)Choice писал(а):  Кэнон или монолит, и что бы вставала на штатное место без проблем.
Без проблем встанет и то и другое, потребуется только разная настройка эл. тракта.
Штатно там по-моему стояла Вильмовская 080ая или Новосибирская 810ая (Монолит).
(Отредактировал 07-02-2013 в 13:06 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Choice Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Кировоград
Сообщений: 175
Репутация: 8
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 07-02-2013 15:12
(07-02-2013 12:48)VeschiiOleg писал(а):  
(07-02-2013 10:22)Choice писал(а):  Кэнон или монолит, и что бы вставала на штатное место без проблем.
Без проблем встанет и то и другое, потребуется только разная настройка эл. тракта.
Штатно там по-моему стояла Вильмовская 080ая или Новосибирская 810ая (Монолит).
На одной стояла Вильмовская 080, на второй Д8440. Тут еще советуют стекло поставить. А Кэнон так себе получается?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 07-02-2013 16:24
(07-02-2013 15:12)Choice писал(а):  На одной стояла Вильмовская 080, на второй Д8440. Тут еще советуют стекло поставить. А Кэнон так себе получается?
Стекло я бы не ставил, по совокупности будет хуже(кроме износоустойчивости), если не перелопачивать весь УВ.
Кэнон дороже, разброс параметров от экземпляра к экземпляру у него намного меньше чем у наших голов, зазоры ровнее и сердечник магнитопровода насыщается позже, что позволяет полноценно работать с хромом и иметь меньшие искажения. Однако отдача на ВЧ у Н3331 чуть-чуть уже, чем у 080 и 810.
Штатно Кэнон шел в Яузы-220 и Рапри-102 с японскими механизмами "Матсуки С101", там и стиралка тоже стояла Кэнон, двухзазорная.Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Choice Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Кировоград
Сообщений: 175
Репутация: 8
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 07-02-2013 18:06
(07-02-2013 16:24)VeschiiOleg писал(а):  
(07-02-2013 15:12)Choice писал(а):  На одной стояла Вильмовская 080, на второй Д8440. Тут еще советуют стекло поставить. А Кэнон так себе получается?
Стекло я бы не ставил, по совокупности будет хуже(кроме износоустойчивости), если не перелопачивать весь УВ.
Кэнон дороже, разброс параметров от экземпляра к экземпляру у него намного меньше чем у наших голов, зазоры ровнее и сердечник магнитопровода насыщается позже, что позволяет полноценно работать с хромом и иметь меньшие искажения. Однако отдача на ВЧ у Н3331 чуть-чуть уже, чем у 080 и 810.
Штатно Кэнон шел в Яузы-220 и Рапри-102 с японскими механизмами "Матсуки С101", там и стиралка тоже стояла Кэнон, двухзазорная.Wink
На орели тоже штатно шла кенон, на первых моделях. Я тоже читал что у 810 частотный диапазон вроде выше.
Получается 810 самый лучший вариант?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 07-02-2013 19:10
(07-02-2013 18:06)Choice писал(а):  Получается 810 самый лучший вариант?
По совокупности параметров: износоустойчивость, АЧХ, разброс парметров между стереоканалами, цена - Да.
3Д24.080(120) - тоже приличная головка, но их нужно иметь жменю, что б выбрать удачный экземпляр.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 726
Репутация: 1263
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 07-02-2013 20:02
Харьковских 3Д24.080/81 уже давно приличных нет .Исчезли в середине 90-х годов.Действительно нужно иметь "жменю",чтобы выбрать приличную.(перекосы по азимуту между сердечниками:неравные зазоры по сердечникам и др нарекания).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , Konica , Сергей из Харькова
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 07-02-2013 20:23
Можно ещё прибалтийскую 3Д24.060 поискть, если повзёт
Получше харьковской, ввиду нордического ментлитета Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
koman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ukraina
Сообщений: 209
Репутация: 27
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 07-02-2013 20:51
Тут еще советуют стекло поставить......Если хорошая протяжка не изьезженая кинематика и есть возможность качественно выставить головку то лучше сразу ставить стекло.Ежегодно снимать подполировывать головку снова ее выставлять работа кропотливая. Перелопачивать УВ и запись нужды нет.Обычная подстройка как под любую новую головку с небольшой коррекцией. Если головка б.у. то ее и ферритовую нужно восстановить но аккурантнее чем сендаст. При выборе головок лучше руководствоваться уровнем разделения каналов.И кстати размерами тоже.Чем крупнее и массивнее сердечник тем лучше.С зазорами и частотами в общем у головок разница небольшая а деление для кассетника параметр критически важный.
(Отредактировал 07-02-2013 в 20:53 koman.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 07-02-2013 21:38
(07-02-2013 20:51)koman писал(а):  Если хорошая протяжка не изьезженая кинематика и есть возможность качественно выставить головку то лучше сразу ставить стекло.Ежегодно снимать подполировывать головку снова ее выставлять работа кропотливая. Перелопачивать УВ и запись нужды нет.Обычная подстройка как под любую новую головку с небольшой коррекцией.
Если речь о 750ой то её индуктивность вдвое меньше, чем у 080 и 810. Поэтому в лоб замены не получится. Кондеры впараллель придется ставить больших номиналов, чтобы получить нужную АЧХ. На пост токе у неё тоже маленькое сопротивление, ЭДС выхода небольшая- придется увеличивать Ку УВ , что с точки зрения шума плохо. Плюс низкая индуктивность даст меньшее сопротивленние на частоте ГСП и на верхней рабочей частоте и как следствие - "подсадит" их. Токи потребуются совсем другие. Сердечник стеклянных головок насыщается раньше металлических -поэтому получим пониженную перегрузочную, большие искажения и "стеклянный призвук". Плюс 750ая "сосёт" лбом фон и помехи...
Из плюсов два- малый собственный шум (но шуметь будет УВ, тк он высокоомный и его шумовая составляющая будет преобладать) и узкий зазор - малые потери на ВЧ (однако для записи это хуже, а у нас головка универсальная, а не чисто воспроизводящая)

Менять сендастовую головку не прийдется - в 810 монолитный сердечник. У меня такая проработала с конца 80х гг и даже сейчас ещё параметры в норме. И чистить её можно спиртягой-этилятом и по-горячему и по-холодному - не боится и не растрескивается. Так что плюсы перевешивают.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Choice Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Кировоград
Сообщений: 175
Репутация: 8
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 07-02-2013 21:58
Благодарю всех, что разложили все по полочкам в отношении головок. Буду искать 3Д24.060 3Д24.810 последнюю вроде в новосибирске делали а не в Харькове.
Поставил мотор на тонвал через стабилизатор, на аналоге кр148ен8а На выходе получилось 9.1 вольт, при входящем 11.4 вольта
Но вот засада скорость слишком велика. Резистор стабилизатора выкрутил полность но все равно быстро. Не ужели 0.1 вольта так может влиять?
Подскажите как можно решить проблему. Заметил что от двигателей стало меньше шума. С новыми моторами по интересней стал лентопротяг. Тише.
(Отредактировал 07-02-2013 в 22:33 Choice.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 07-02-2013 22:24
А новый двигатель какой?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Choice Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Кировоград
Сообщений: 175
Репутация: 8
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 07-02-2013 22:34
(07-02-2013 22:24)Konica писал(а):  А новый двигатель какой?
Оба двигателя на подмотке и тонвале EG-530AD-9F (9 вольт 2400 оборотов)
Видимо придется на выход ставить диод.
(Отредактировал 07-02-2013 в 23:22 Choice.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 07-02-2013 23:22
(07-02-2013 22:34)Choice писал(а):  
(07-02-2013 22:24)Konica писал(а):  А новый двигатель какой?
Оба двигателя на подмотке и тонвале EG-530AD-9F (9 вольт 2400 оборотов)
Так он вроде как со встроенным стаилизатором и вращается только в одну сторону
Для тон-вала нормально,а для подмотки\перемотки как?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Choice Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Кировоград
Сообщений: 175
Репутация: 8
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 08-02-2013 08:15
(07-02-2013 23:22)Konica писал(а):  перемотки как?
Из него был вытащен стабилизатор, по совету формчан, и теперь он мотает в обе стороны очень замечательно.
Поставил диод на выход 9 вольта напряжение упало до 8.8 вольта, но скорость все равно высокая и меньше не делается.
Прошу помощи. не хочется обратно ставить старый мотор Sad
Найти все сообщения
 
Цитировать
prof343 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Макеевка
Сообщений: 231
Репутация: 188
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 08-02-2013 08:43
Не смысла шаманить с напряжением на входе двигателя. Там же встроенный стабилизатор!!! Будете уменьшать напряжение на входе стабилизатора-двигатель перестанет нормально работать. Нужно или ковыряться в стабилизаторе двигателя, или менять двигатель.
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 726
Репутация: 1263
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 08-02-2013 08:49
Если не справляетесь с скоростью движка(скорость больше)-ставьте насадку на вал двигателя чуть меньшего диаметра-такое самое быстрое решение проблемы.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Choice Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Кировоград
Сообщений: 175
Репутация: 8
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 08-02-2013 08:54
(08-02-2013 08:43)prof343 писал(а):  Не смысла шаманить с напряжением на входе двигателя. Там же встроенный стабилизатор!!! Будете уменьшать напряжение на входе стабилизатора-двигатель перестанет нормально работать. Нужно или ковыряться в стабилизаторе двигателя, или менять двигатель.
Так двигатель новый
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 08-02-2013 09:02
Может пассик растянут очень сильно? На сколько % скорость брльше?
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 10 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS