Прошу помощи по настройке Орель 101С-1.
Автор Сообщение
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 20-11-2022 21:42
Олег, писал выше, сравни как- то по возможности звук 905 и 965, сам все поймёшь, хотя у 905 чистый ОУ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 20-11-2022 21:43
(20-11-2022 21:19)vitamir писал(а):  Все єти вопросьі разработчики схем серийньіх аппаратов порешали, иначе, аппаратьі не ушли бьі в серию.
К сожалению, разработчики серийных аппаратов больше думали о серийных деньгах, чем о качестве...
ОС влияет на скорость и, в каком ключе, на пальцах описано выше, а подробнее тут не нужно.
То, что от элементной базы для кассетника не нужно требовать высокого быстродействия согласен, и почему - тоже на тех же пальцах.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlTair_SPb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 588
Репутация: 86
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 20-11-2022 21:49
(20-11-2022 21:43)VeschiiOleg писал(а):  К сожалению, разработчики серийных аппаратов больше думали о серийных деньгах, чем о качестве...
Что ушло в серию после разработки и само кол-во серии никак не отображалось
на сумме з/п, исключение - это разовая премия.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 20-11-2022 21:53
(20-11-2022 21:37)vitamir писал(а):  У вас странньіе представления о схемотехнике, потому, спор превращается в чисто терминологический. Улыбка
У разработчика иногда бывают странные, с позиции пользователяWink

Вот выше предлагали заменить ОУ 157 на 544... Ну, как это комментировать? Малошумящую схему, разработанную специально для применения в аудио (про аналоги помолучу, они все же есть, но немного) на скоростную, но общего применения?

По поводу как на з/п отразилось то, что ушло в серию это лучше спросить у братьев Накамичи. А еще лучше у пкуоводителей концерна Сони.
У нас это по остаточному принципу было, потому что первым делом - мы испортим самолеты.Grin
(Отредактировал 20-11-2022 в 21:57 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 20-11-2022 22:04
(20-11-2022 21:43)VeschiiOleg писал(а):  ОС влияет на скорость и, в каком ключе, на пальцах описано выше, а подробнее тут не нужно.
ОС влияет на положение первого полюса АЧХ усилителя.
В єтом вопросе у серийньіх аппаратов не может бьіть нестьіковок, иначе схема неработоспособна. Другой вопрос, что искажения усилителя, охваченного ООС, зависят от ее глубиньі. В усилителе воспроизведения самое критичное в єтом смісле место низкие частотьі. Первьій полюс при тау 3180 мкС єто 50 Гц, а до тау 120 мкС добрьіх 30 дБ. Короче, от усилителя воспроизведения требуется неординарное усиление, которого чисто на дискретньіх транзисторах удавалось добиться не всем, тем более, в кассетнике, чисто по техническим причинам.
Потому, пришли, в конце концов, к гибридньім схемам: первьій каскад на дискретном транзисторе или их паре, остальньіе каскадьі спрятаньі внутри ОУ.

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlTair_SPb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 588
Репутация: 86
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 20-11-2022 22:05
Словоблудие в разрезе сравнивания плановой и рыночной экономик
того периода - сильно.
Более, чем сильно.
Вроде как ответил, а если прочитав понять - то словоблудие чистой воды.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 20-11-2022 22:14
AlTair_SPb
Такое впечатление, что вы всё время на какой-то своей волнеУлыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitamir
AlTair_SPb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 588
Репутация: 86
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 20-11-2022 22:27
Читая наших пейсателей, ещё не та волна накроет.
Если кто то пишет, подозреваю, что он таки вкладывает смысл в эти буквы.
Это касается всех кто пишет.
__________________
Мой пост выше этого был адресован Олегу.
Если учтёте это, то ничего сложного в восприятии.
(Отредактировал 20-11-2022 в 22:30 AlTair_SPb.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 769
Репутация: 58
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 20-11-2022 22:39
(20-11-2022 21:19)vitamir писал(а):  Глубина ОС не влияет на скорость изменения сигнала, от слова ни как.
ну да, ну да .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 20-11-2022 22:40
Да просто это не первый раз в вашем случае, ладно, не важно, видимо просто такое восприятие мира)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 769
Репутация: 58
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 20-11-2022 22:45
(20-11-2022 21:27)Sonor писал(а):  Олег, что же по твоему за дискрет такой у 965 что звук такой посредственный? 905 на жёстком ОУ играет лучше, самому то не странно?) Получается зачем такой дискрет, который хуже ОУ)) Сам сравни, поймёшь.
попробуй подумать, только ли во входном дифкаскаде отличие .
может, еще есть .
опять же, состояние и износ аппаратов, которые были у тебя - под большим вопросом

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlTair_SPb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 588
Репутация: 86
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 20-11-2022 22:45
Я никому не навязываю своё видение мира.
И не "пристраиваюсь" к массовому видению.
Не стремлюсь к исклюзивности мышления, но иногда вкладываю то,
что возможно не донёс ))
Тьфу... как то пафосно, но как есть Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitamir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 20-11-2022 22:48
(20-11-2022 21:53)VeschiiOleg писал(а):  Вот выше предлагали заменить ОУ 157 на 544... Ну, как это комментировать? Малошумящую схему, разработанную специально для применения в аудио (про аналоги помолучу, они все же есть, но немного) на скоростную, но общего применения?
Я считаю подобньіе заменьі странньіми. Улыбка
Но, художники, такие художники, они так видют.
В совке все бьітовьіе магнитофоньі бьіли ширпотребом, независимо от класса и завода изготовителя. Потому, єлементная база для их изготовления бьіла сильно ограничена по номенклатуре. Бедняги разработчик и конструктор изворачивались, как умели.
157 серия бьіла специально разработана под применение в аудио, но, как и все в совке, появилась она на свет с опозданием лет на десять. Ее грех не применять по назначению, но современніе художники, они, скорее, дизайнерьі, чем конструкторьі.Wink Да и современньіе ОУ ушли чуть дальше.

(20-11-2022 22:39)speedster писал(а):  ну да, ну да .
Если у вас она таки влияет, вьі тоже скорее дизайнер, а не схемотехник.
(Отредактировал 20-11-2022 в 22:58 vitamir.)

Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: HighBias
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 20-11-2022 23:01
(20-11-2022 22:45)speedster писал(а):  опять же, состояние и износ аппаратов, которые были у тебя - под большим вопросом
Уставших, изношенных аппаратов старался не иметь, это было моим правилом.
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 080
Репутация: 25
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 20-11-2022 23:14
(20-11-2022 20:55)VeschiiOleg писал(а):  Я тащусь, уважаемая редакция))))) Гена приводит схему Панаса с дискретный входом, утверждая что он не дискретный, а Антон ему плюсует! Happy0196
Вот видишь как ты спалился, прям как всем известное парнокопытное. Happy0065
ПроФФесор, запомни,
УВ у техникса типичный на микрухе(основе усиление на опере), просто с дискретным вдохом.
Можно назвать полудискретным, но с натяжкой.. настоящий полудискретный, это сони esG/esL/esA.
Так что Антон был прав, аты неуч)) .

дискретные же УВ, - это Акаи 9/71/91/99/88 и др.
Ну и накамидзе 2 поколения.
Запомни, и не позорь родину.
(Отредактировал 20-11-2022 в 23:16 HighBias.)

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Avadon
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 769
Репутация: 58
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 20-11-2022 23:19
тоесть наки 1 и 3 поколений - совсем не дискретные ув ?
тик 9к забыл. или не в курсе.
а так да .
шопето .
(Отредактировал 20-11-2022 в 23:23 speedster.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 080
Репутация: 25
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 20-11-2022 23:35
(20-11-2022 21:28)VeschiiOleg писал(а):  То что там есть ОУ - ничего не значит, потому что головка работает на согласованную транзисторную пару на входе.
Вот так господа, 25 лет в кунсткамере, даром не проходят. Happy0158
Предлагаю заценить Глубину перла про ОУ и согласованную транзисторную пару.

2 раза соврать в одном предложении, это надо быть особо одарённых.
Чугунный ПроФФесор!

------------------------
тов. пидсер, проходи мимо, шопето это у вас с чугунием.. Happy0065

------------------
(20-11-2022 20:55)VeschiiOleg писал(а):  Поэтому в свое время я специально озадачился подбором корпусов (сам корпус, катки, подушка, прокладки, обводные ролики, лентоукладка) для измерительных лент, в частности для детонационной 3ЛИТ.ДС.К4.
Вечный врет не краснея..

Запомните выделенное жирным.
Как он озаботился подбором корпусов, видно на примере ампекса с15
У которых ступенька между половинками кузова, достигает 1мм))) не считая заусенцев оставшихся после литья.

На форуме хифи. ру была тема про советские измерительные кассеты.
Там основные недостатки, разобраны более подробно
Архив доступен для чтения..
(Отредактировал 20-11-2022 в 23:51 HighBias.)

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 769
Репутация: 58
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 21-11-2022 07:33
гена в ударе. какие-то альянсы ему мерещатся .
какие-то секретности с умным лицом .
то есть надо форум за 10 лет переворошить , что найти какую-то хрень .
ага . щаз . и все в таком духе .
(Отредактировал 21-11-2022 в 08:28 speedster.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 21-11-2022 11:36
(20-11-2022 23:14)HighBias писал(а):  дискретные же УВ, - это Акаи 9/71/91/99/88 и др.
Вот девятку Акай дискрет как-то не спасает, звучит более менее только после доработок, типа там установка реле на tape/source. Кстати, вот где дискрет хорошо реализован, так это в Тике V9000.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 963
Репутация: 22
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 21-11-2022 18:42
Все что нужно сделать в ГХ9, это правильно ее настроить и немного с землей поработать на плате. Выход через полевики совсем не портит там звук.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS