Прошу помощи по настройке Орель 101С-1.
Автор Сообщение
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 640
Репутация: 233
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 13-12-2022 16:43
(13-12-2022 16:29)speedster писал(а):  500/2.5=200.
В дБ аж 46.
Да, невзвешенное. Там на графике справа синий градусник показывает интегрированное значение, как раз 46.
В паспорте приводится взвешенное по МЭК-А или МККР-468.
МЭК-А добавляет минимум 8-9дБ, МККР-468 - минимум 4дБ.
Т.е эти 46 превращаются в 54-55дБ по МЭК или в 50дБ по МККР.

У Нака вот:
   

1дБ только надо прибавить, т.к там Долби левел, а не 0дБДИН.
(Отредактировал 13-12-2022 в 16:50 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 571
Репутация: 58
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 13-12-2022 16:54
Олег! Бинго!
Только это к 160 нВб.
Если что)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 640
Репутация: 233
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 13-12-2022 17:07
Ну, Мафоныч там написал, что это к 1000мВ, а 1,05В у Наков это Долби-левел или 225нвбмДИН, всего на 1дБ ниже 0дБДИН.
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 571
Репутация: 58
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 13-12-2022 17:11
А ещё он писал, что все настраивал на 160, иначе калибраторы некорректно. Если на 220 +-

Но эти наки у него - шипящие. Посмотри, сколько он у семеры намерил
(Отредактировал 13-12-2022 в 17:12 speedster.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 733
Репутация: 22
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 13-12-2022 17:16
У того измерительного усилителя , чем он намерял, на сколько помню , нет встроенного фильтра высоких частот, посему тут отмерян не чистый шум, а всё что лезет на выход, включая 50гц с гармониками. Это если без включенного фильтра А. (не взвешенное измерение)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 640
Репутация: 233
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 13-12-2022 17:23
(13-12-2022 17:11)speedster писал(а):  А ещё он писал, что все настраивал на 160,
Это я помню, но картинках у него привязка: 0дБ=1000мВ.Wink

   

(13-12-2022 17:16)Juliy писал(а):  У того измерительного усилителя , чем он намерял, на сколько помню , нет встроенного фильтра высоких частот, посему тут отмерян не чистый шум, а всё что лезет на выход, включая 50гц с гармониками. Это если без включенного фильтра А. (не взвешенное измерение)
Да, у меня так же. Нужен фильтр ИП - интегральной помехи (20-20кГц).
Такой стоит в шумомерах (после фильтра МЭК) и в ИНИ (после фильтров гармоник).


Блин, народ так посты хреначит, не успеваешь процитировать)))))
(Отредактировал 13-12-2022 в 17:30 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 733
Репутация: 22
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 13-12-2022 17:38
20-20 фильтр там как раз есть, а вот ФВЧ с частотой среза 300гц, чтоб отсеч всё что ниже, встроенного нету. У меня на R&S UPA есть все варианты фильтров.
(Отредактировал 13-12-2022 в 17:41 Juliy.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 640
Репутация: 233
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 13-12-2022 17:58
А при измерении шума нужна вся полоса 20-20 просто взвешенная фильтром МЭК, а вот при измерении гармоник нужно все что выше 1ой. И вот там фон надо особенно активно чистить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 733
Репутация: 22
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 13-12-2022 18:15
так я так и писал, ты читай внимательно. А вот если не взвешенный измерять то лучше отсеч все что ниже 300гц
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 640
Репутация: 233
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 13-12-2022 18:59
Почему? Для невзвешенного вся полоса нужна, я герц с 30 уже начинаю слышать и на 16 заканчиваю. Grin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 733
Репутация: 22
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 13-12-2022 19:14
ну потому что кроме шума есть еще и фон 50гц с его гармониками, при настройке и отладке аппарата именно по уровню шумов УВ , лучше фон сети отсеч. Окончательно конечно надо измерять по госту т.е. в полосе 20-20000г
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 571
Репутация: 58
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 13-12-2022 20:38
(13-12-2022 18:59)VeschiiOleg писал(а):  Почему? Для невзвешенного вся полоса нужна, я герц с 30 уже начинаю слышать и на 16 заканчиваю. Grin
L205\206 с платы 850 айши в наличии . ход за тобой)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 668
Репутация: 90
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 14-12-2022 06:30
(01-12-2022 16:40)AudioTomCat писал(а):  С аудиофилией всё просто - если на твоих ушах медведь не станцевал лезгинку и ты не наглухо упоротый "симуляторщик", гордящийся верхним электросантехническим образованием, то берёшь и просто слушаешь.
... и получаешь удовольствие от музыки. Улыбка
Но есть и другая крайность - это причисление в "разряд аудиофилии" того, что по факту ею не является, и отрицание очевидного.
Обычно этим грешат счастливые обладатели AV-ресиверов и ящиков с бирками S-30/50/90, или другого барахла, с которым воспроизведение музыки далеко от естественного звучания...
(01-12-2022 21:24)HighBias писал(а):  чему завидовать, подъему шумов на 15дБ, и гулу на 200Гц?
Один синтезатор как будто выпал из звуковой картины - это лучшее качество по твоему? Happy0196
нука скажи, сколько синтезаторов ПОСТОЯННО участвует в этой композиции?
Особого толку с этой затеей не будет.
Увы, но усилитель-интегратор, который зачем-то засунули в тракт воспроизведения Орели, в обычном качественном аудио не применяется.
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias Не на форуме
Учу Правила

Откуда: vstk
Сообщений: 1 036
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 14-12-2022 07:39
(13-12-2022 11:53)Sonor писал(а):  Вот, наконец и ты это понял, услышал и признал, очень достойная машина по звуку, мне вон запомнился на многие годы,
да и вообще по всему он классный, продуманный
Насчет т9000 продуманный, тут ты опять погорячился.))
Все его преимущество перед другими деками, в рельефном, доминирующем всегда басе. Это хорошо, но не для всех стилей.
Шум, несмотря на самую малошумящую полевую сборку, примененныную на входе УВ, больше 2дб уступает соням и старым акаям..
Т. Е несмлтря супермаломящие полевики, УВ шумит, как деки с монолитным опером стоимостью 1.5$ в УВ.
Зато спектр, относительно чистый, почти без палок, и мотор не слышно (в отличии от протяжек санкио)

Звук не сбалансированный
Средние частоты у него провалены вглубь и звучат задавленно, при этом, тау в УВ 126мкс. Fighting0093
На хроме коррекция 49мкс, вместо 70, - и это продукция фирмы выпускавшей измерительные кассеты класса calibration tape.
Как минимум странно..

ВЧ сдавленные какие то, почти никогда не искрятся, особенно на нормале и начальных хромах заметно. Open air и старый джаз на нем звучит бледно..
А вот BBB-85- черезмерно бумкает))
Далее.

Лпм ерундовый, не соответствует статусу.
Ролики (прижимные) нестандартные.
Моторчик привода маховиков слабенький, скорость плывет.. Пришлось заменить на старый мотор из 80ых.

Читает с горбами, пишет воопше кошмар, с точки зрения линейности.
Регулировка биаса очень острая, чуть шевельнул и уже вылетел за максимум чувчствительности ленты.
Несколько других конкретных ляпов в схемотехнике.

Это все Т9000
facepalm

Еще что удивило, на метал пишет полосу как другие деки на хром..


(13-12-2022 12:43)Amstrad писал(а):  Покажите схему УВ с резонансом на 25-27 кГц.

Обычно так делают при очень хорошей ГВ, где требуемый подъём на звуковых частотах мал, но крутизна резонансной кривой недостаточна для дозирования в полосе частот - вот и выносят пик далеко в ультразвук.
Откройте любой сервис мануал на топовую деку.
И посчитайте.
Или вам надо посчитать?

               
(Отредактировал 14-12-2022 в 08:56 HighBias.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 571
Репутация: 58
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 14-12-2022 10:36
910 айва ни разу не топовая дека.

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 14-12-2022 11:24
Гена, ты бы определился, в предыдущем сообщении ты пишешь, что ошибался, что 9000 и правда классная дека по звуку, в следующем сообщении ты уже пишешь о нём абсолютный негатив и протвовположность тому, что написал же сам, сложно с тобой общаться и тебя понимать, 7 пятниц на неделе. Больше о 9000 не интересно, у меня есть о нём своё мнение, этого мне достаточно
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 640
Репутация: 233
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 14-12-2022 11:58
(14-12-2022 06:30)Avadon писал(а):  ящиков с бирками S-30/50/90, или другого барахла, с которым воспроизведение музыки далеко от естественного звучания...
Это Вы общались с неисправными Радиотехниками... Вот мнение А. Клячина, человека, который разрабатывает АС:

   

Могу еще примеров накидать от известных людей, но если будете в Мск, могу показать в реале как они играют. Удивитесь, не Вы будете первым.Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 571
Репутация: 58
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 14-12-2022 12:45
Олег.
Ы30 эта цитата не спасает.
Если что, аналог Ы30 в хозяйстве есть

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Amstrad Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гродно
Сообщений: 315
Репутация: 10
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 14-12-2022 13:03
(14-12-2022 06:30)Avadon писал(а):  Особого толку с этой затеей не будет.
Увы, но усилитель-интегратор, который зачем-то засунули в тракт воспроизведения Орели, в обычном качественном аудио не применяется.
Сделать плату усилителя воспроизведения по любой [одобреной великими специалистами] схеме - пара дней лёгкого хобби. Это ж крейтовая система™!
Переткнул блочок и атслушал по направлению.
Но мне сейчас важней сделать так, чтобы потом не курочить снова ЛПМ и не делать дыр в панели. Что-то захотелось мне ручной регулятор наклона ВЧ в УЗ. Место надо продумать и под него, и под сопутствующие органы управления, чтоб не превращать мафон в пульт управления самолётом.

(14-12-2022 07:39)HighBias писал(а):  Откройте любой сервис мануал на топовую деку.
И посчитайте.
Или вам надо посчитать?
Спасибо за схему и графики. Посчитать я сам могу.
По первому графику фон 50 Гц на уровне -70дБ - это так топовые деки раньше делали?
Но на 20 кГц конечно красота. Жаль только, что её никто не оценит на шуме ленты.
(Отредактировал 14-12-2022 в 13:12 Amstrad.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 640
Репутация: 233
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. / 14-12-2022 13:16
"Ы" в спасении не требуются, даже 90е, лидеры по нареканиям... Они сами спасают многих.Wink Их надо только "сварить" правильно - тракт привести в линию по давлению в точке прослушивания. Впрочем это всегда надо делать...

Если что, в хозяйстве есть и ДИНы и студийная акустика.


По поводу Т-9000 Гена наконец-то что-то похожее на правду написал (случаются просветления иногда в мозге).
Из интересного там только транзисторный УВ, хотя шум по факту - такой же как у УВ на одном ОУ, как, например, в Айве 910. ))) Кстати да, формально они - 9ки, т.е топы, обе, "высший класс" по япономамскому.

(13-12-2022 20:38)speedster писал(а):  L205\206 с платы 850 айши в наличии . ход за тобой)
Спасибо!Party0012
(Отредактировал 14-12-2022 в 13:21 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 119 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS