(18-12-2022 17:44)VeschiiOleg писал(а):  

---

У Дракона вполне нормальный подъем на ВЧ: 0...2дБ на 20-23кГц. Каждая пермычка в коррекции дает по 2дБ (обычно перемычки не установлены). Там их две, т.е при желании можно получить до +6дБ.

4db на 16кгц, по отношению к другим конторам. Дракона не щупал, но был не копанный 505 что с реверсом и там именно прмерно такие числа подъема и были.
Вот подтверждения от источника которому можно доверять.

https://richardhess.com/notes/2006/05/17...at-16-khz/

---

(21-12-2022 13:11)speedster писал(а):  Похоже, вообще никакие думали к этой истории не при менялось.
Безидейное тыкание пялом, если оно было, и громогласные заявления на форумах.

Человек хоть что то делает и нормально описывает этот процесс тут. В отличие от некоторых пустозвонов и попрашаек.

В том и дело, что описание, мягко говоря, плохое.
Впрочем, что ждать от человека, который так и не разобрался, почему 12,5к+ опционально для тест кассет. И завуалированно просит поискать в интернетах, почему так и рассказать ему

по ссылке что я выше дал как раз про 12,5к+ и рассматривается. и дан ответ.

вот еще материалы https://richardhess.com/notes/2010/10/08...tion-redo/

Как я ранее писал - все можно найти, только надо приложить некоторые услилия.

Да нет же. Там легенды о +4.
А речь о 12.5+ и почему это опция

(21-12-2022 13:23)Juliy писал(а):  4db на 16кгц, по отношению к другим конторам.

Это кто-то емкости пик 430 поставил на голову

Вот нормальные Наки:
700ка:
   
Дракон:
   
CR-7:
   

---

Это картинки Мафоныча, - а он неисправные Наки не держит))).
А вот в СМ на мою ЗХ-9:
   
Видно что 1 перемычка дает 2дБ, их две, можно "догнать" до +4дБ на 21-23кГц.

Вопрос не про АЧХ сквозного тракта.

Ах да, да, вижу, графики Магнитофоныча, это не о чем не говорит, снято лентой авех со свипом, только ленту эту некто не проверял на соответствие, как никак ей лет 20-25, да и на графиках цена деления 2дб на шаг. так что все там относительно-сомнительно.

(21-12-2022 11:08)VeschiiOleg писал(а):  Причиной был высокий ток потребления этой цепи, который банально нагружал основной транс, который и без этого в насыщении сидел.

Хотя, исходная и способьі борьбьі правильньіе, то что процитировано вьіше, не вьідерживает критики. Трансформатор работает с точностью до наоборот и самьій тяжельій для него режим холостой ход. В насьіщение железо может войти только, если первичка недомотана.

---

(21-12-2022 13:09)Juliy писал(а):  А если добавить маленькую схемку, которая уменьшает ток удержания электромагнита , после срабатывания ? не думали ?

Ток удержания єлектромагнита его конструкционньій параметр. Да, он в несколько раз меньше тока срабатьівания. А схемка задает величину тока через катушку в конкретній момент времени. Такие схемки реально помогают уменьшить общее потребление, єлектромагнитом в частности, и, главное, позволяют снизить его нагрев, но для грамотно рассчитанного и намотанного трансформатора слегка повьішенньій ток нагрузки более легкий и менее "шумньій" режим, чем когда тот же трансформатор недогружен.

Это уже что то новенькое из серии - чем больше транс нагрузишь тем ему легче )))))), не надо путать с ИБП

Все трансформаторньіе БП ИБП(С)
Независимо от частотьі, на которой работает трансформатор и происходит преобразование от AC к DC.
То не путаница, но принцип действия.

Точно. Все замеры других - это не проверено и не точно.
Надо верить только мне ©

А зачем нужен провал на 5 кГц?

---

(21-12-2022 13:09)Juliy писал(а):  А если добавить маленькую схемку, которая уменьшает ток удержания электромагнита , после срабатывания ? не думали ?

Это можно сделать, но пропадёт красота технического решения разработчиков. В состоянии покоя конденсатор заряжен от источника +24В через резисторы общим сопротивлением 130 Ом. В момент срабатывания ключа к электромагниту прикладывается импульс 24В от конденсатора, а после исчерпания его заряда - на электромагните остается 2.5В за счёт гашения на этих резисторах.
Этим они избавились от датчика положения каретки.

(21-12-2022 18:00)Juliy писал(а):  Вопрос не про АЧХ сквозного тракта.

Ах да, да, вижу, графики Магнитофоныча, это не о чем не говорит, снято лентой авех со свипом, только ленту эту некто не проверял на соответствие, как никак ей лет 20-25, да и на графиках цена деления 2дб на шаг. так что все там относительно-сомнительно.

Можно подумать, ваши ленты, персонааально брюлем проверены..

Amstrad
Єто тоже разновидность схемки®, предложенной коллегой Юлием вьіше.
Аналогично решение єтой проблемьі в Маяках.
Да, и не проблема єто вовсе. Просто, на силовьіе трансформаторьі нужно не жалеть меди.

(21-12-2022 18:00)Juliy писал(а):  Ах да, да, вижу, графики Магнитофоныча, это не о чем не говорит, снято лентой авех со свипом, только ленту эту некто не проверял на соответствие, как никак ей лет 20-25, да и на графиках цена деления 2дб на шаг. так что все там относительно-сомнительно.

Ну, можно и свои картинки привести по ЛИМу и ЛИТу, это я так, доя пущей беспристоастности.
Впрочем, вряд ли с лентой Абекс что-то случилось... Мафоныч довольно щепетильно относится к измериловке...

А зачем нужен провал на 5 кГц?

(21-12-2022 18:08)vitamir писал(а):  Трансформатор работает с точностью до наоборот и самьій тяжельій для него режим холостой ход.

Вот это поясните, только без отсылов к курсу электротехники (там как раз наоборот).
А то так можно и вечный двигатель сконструировать.

МЭК ничего не ограничевала, а стандаризировала до 12.5к а все что выше оставила на усмотрение производителей дек, потому что не смогли прийти к единому стандарту. Потому что мэк не рассматривало кассетый формат на 4ой скорости как средство высококачественного записи-воспроизведения

(22-12-2022 00:02)Amstrad писал(а):  А зачем нужен провал на 5 кГц?

Не нужен, так получается... слойные потери вместе с потерями в сердечнике не полностью скомпенсированы, а уже начинвет влиять коррекция щелевых потерь ГВ... ну и провал в ачх самого теста никто не отменял.

У подавляющего большинства магнитофонов провал в АЧХ воспроизведения в диапазоне 2- 6 кГц достигает 1,5-2дБ. У самой тестовой ленты он обычно составляет 0,2-0,4дБ - лучше не встречал.
Для выравнивания увеличивают СЧ-тау на 10-20мкс.
У Наков этот провал минимален. У меня он 0,5-0,6дБ самая низкая точка: 2 и 4кГц.

Цена деления на самописце - 1дБ (это Юлию).

Странно. А мне приходится наоборот, давить при ЗАПИСИ 3-6 кГц цепью на входе ОУ в режиме Fe. Контур (и тем более Т-мост) начинают подъём ВЧ слишком рано для высококачественных головок.
На обычных ГУ давить нет необходимости, и можно получить нужный ход только за счёт правильного подбора добротности цепей подъёма ВЧ.

   

Олег, зачем утверждать то чего ты не знаешь, на последнем графике даже написано какой потенциометр использовался при измерении (50дб) значит читать надо полученные показания по шкале 50дб и цена деления будет 2дб. а что бы было 1 дб надо ставить потенциометр с диапазоном 25дб. У меня есть этот самописец и как им пользоваться я прекрасно знаю. А при таких показаниях от супер пупер линейности наков ничего не остается ))) входит в стандартнуй вилкуу +-3дб. Ничего сверхестественного.