(04-01-2016 14:46)Qawsed12qawse писал(а):  Да ладно. Динамики все принципиально одинаковые.

Да!

где-то подобную ахинею я уже читал

http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid3131141

"....А по поводу 4гд-35. Неплохой дин но в 3 раза больше соотношение г/ см2 по сравнению с 5 гдш. По этому и микродинамики там нет. "

На всякий случай, может кому пригодится, параметр "гамма" (Sd / Mmd) для некоторых популярных типов динамиков:

"gamma" ........ кв.см/грамм
3ГД-38 ........... 31,5 - 34.9
3ГД-32 ........... 29,8
3ГД-42 ........... 42,6
4ГД-34 ........... 32,2
4ГД-35 ........... 25,4 - 32,2
4ГД-36 ........... 26,8 - 32,4
5ГД-1 ............. 34,5
6ГД-1 ............. 40,4
6ГДР-1 ........... 20,2
6ГД-2 ............. 25,2
8ГД-Рига10 .... 35,3
ALPHA-15 ....... 25,0

Чет ваша гамма совсем не гамма или в нужной колонке сознательно ошибочное значение.

5гдш4-4
Вес диффузра 2,2-2,7 грамм ( в зависим ости от года), диаметр 140 мм- площадь- 154см2
Соотношение 2,4/154=0,015г/ см2. Или 154/2,4 =65 см2/ г

4 гд35
Вес диффузра 8,5-10 грамм ( в зависим ости от года), диаметр 200 мм- площадь- 314см2
Соотношение 9/314=0,03г/ см2. Или 314/9= 35 см2/ г
А его индуктивность и диаметр катушки?

Вот и вся математика. Покажите еще динамик с соотношением менее 0,015 г/ см2

Так что 4гд 35 может и неПлохой но из-за веса диффа в 4 раза больше в нем нет ни микродинамики ни вч.

Антон вы же все поняли что я хотел по лампам сказать. Или нет? Если человек бездумно перетыкает лампы только потому что панелька совпадает а потом рассказывает что лампы звучат по разному?
Конечно по разному - разная рабочая точка, разный спектр и состав гармоник.
Кому-то нравятся четные, как в однотактах некоторых форумных мастеров ( накрутят вторую гармонику и ах как звучит!)
Любой усилитель не должен ничего от себя привносить в звук, он должен быть нейтральным и просто усиливать. Иначе это не усилитель а исказитель.

(04-01-2016 21:13)Qawsed12qawse писал(а):  Чет ваша гамма совсем не гамма или в нужной колонке сознательно ошибочное значение.

5гдш4-4
Вес диффузра 2,2-2,7 грамм ( в зависим ости от года), диаметр 140 мм- площадь- 154см2
Соотношение 2,4/154=0,015г/ см2. Или 154/2,4 =65 см2/ г

4 гд35
Вес диффузра 8,5-10 грамм ( в зависим ости от года), диаметр 200 мм- площадь- 314см2
Соотношение 9/314=0,03г/ см2. Или 314/9= 35 см2/ г
А его индуктивность и диаметр катушки?

Вот и вся математика. Покажите еще динамик с соотношением менее 0,015 г/ см2

Так что 4гд 35 может и неПлохой но из-за веса диффа в 4 раза больше в нем нет ни микродинамики ни вч.

Антон вы же все поняли что я хотел по лампам сказать. Или нет? Если человек бездумно перетыкает лампы только потому что панелька совпадает а потом рассказывает что лампы звучат по разному?
Конечно по разному - разная рабочая точка, разный спектр и состав гармоник.
Кому-то нравятся четные, как в однотактах некоторых форумных мастеров ( накрутят вторую гармонику и ах как звучит!)
Любой усилитель не должен ничего от себя привносить в звук, он должен быть нейтральным и просто усиливать. Иначе это не усилитель а исказитель.

Впервые я встретил здесь человека который действительно разбирается в данных вопросах!!!Остальная масса пишет такую ерунду что и на голову не оденешь!!Уважаю!!!

(04-01-2016 21:13)Qawsed12qawse писал(а):  Чет ваша гамма совсем не гамма или в нужной колонке сознательно ошибочное значение.

5гдш4-4
Вес диффузра 2,2-2,7 грамм ( в зависим ости от года), диаметр 140 мм- площадь- 154см2
Соотношение 2,4/154=0,015г/ см2. Или 154/2,4 =65 см2/ г

4 гд35
Вес диффузра 8,5-10 грамм ( в зависим ости от года), диаметр 200 мм- площадь- 314см2
Соотношение 9/314=0,03г/ см2. Или 314/9= 35 см2/ г
А его индуктивность и диаметр катушки?

Вот и вся математика. Покажите еще динамик с соотношением менее 0,015 г/ см2

Так что 4гд 35 может и неПлохой но из-за веса диффа в 4 раза больше в нем нет ни микродинамики ни вч.

Антон вы же все поняли что я хотел по лампам сказать. Или нет? Если человек бездумно перетыкает лампы только потому что панелька совпадает а потом рассказывает что лампы звучат по разному?
Конечно по разному - разная рабочая точка, разный спектр и состав гармоник.
Кому-то нравятся четные, как в однотактах некоторых форумных мастеров ( накрутят вторую гармонику и ах как звучит!)
Любой усилитель не должен ничего от себя привносить в звук, он должен быть нейтральным и просто усиливать. Иначе это не усилитель а исказитель.

Впервые я встретил здесь человека который действительно разбирается в данных вопросах!!!Остальная масса пишет такую ерунду что и на голову не оденешь!!Уважаю!!!

(04-01-2016 21:13)Qawsed12qawse писал(а):  Чет ваша гамма совсем не гамма или в нужной колонке сознательно ошибочное значение.

5гдш4-4
Вес диффузра 2,2-2,7 грамм ( в зависим ости от года), диаметр 140 мм- площадь- 154см2
Соотношение 2,4/154=0,015г/ см2. Или 154/2,4 =65 см2/ г

4 гд35
Вес диффузра 8,5-10 грамм ( в зависим ости от года), диаметр 200 мм- площадь- 314см2
Соотношение 9/314=0,03г/ см2. Или 314/9= 35 см2/ г
А его индуктивность и диаметр катушки?

Вот и вся математика.

Классно Вы считаете! Наши аплодисменты!

(04-01-2016 21:13)Qawsed12qawse писал(а):  ....Если человек бездумно перетыкает лампы только потому что панелька совпадает а потом рассказывает что лампы звучат по разному?
Конечно по разному - разная рабочая точка, разный спектр и состав гармоник....

а разве бывает одинаковые рабочие точки для 6п3с, ел34, кт66, кт77 ?

НЕТ

потому что это разные лампы.

а значит - разная рабочая точка, разный спектр и состав гармоник..

и даже самая глубокая ООС с многими вещами не справляется.

И что метрам не нравится в рассчете.
Выводы не те сделали?
Ну так приведите свой рассчет.
Я результаты рассчета каждый день вечерами слушаю. А вы?

Антон.
Сопоставимые по назначению и рассеиваемой мощности лампы звучат одинаково.
При одинаковой настроенной выходной мощности и спектре гармоник.
Все остальное маркетинг.
П. С. Давайте о щитах тема всетаки о них

(04-01-2016 22:22)AntonZP писал(а):  а разве бывает одинаковые рабочие точки для 6п3с, ел34, кт66, кт77 ?

НЕТ

потому что это разные лампы.

а значит - разная рабочая точка, разный спектр и состав гармоник..

и даже самая глубокая ООС с многими вещами не справляется.

Бывают-просто воткнув другую лампу мы увидим что в отличие от исходной она работает просто в другом режиме т.е. А В С АВ АВ! АВ2 и т. д. грубо для понимания.

(04-01-2016 22:27)Qawsed12qawse писал(а):  Я результаты рассчета каждый день вечерами слушаю. А вы?

та куда уж нам сирым и убогим до вас великих

мы только концерты на площадях города, круизные пароходы, небольшие концертные и танцевальные залы

http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-95617.html

(04-01-2016 23:01)AntonZP писал(а):  та куда уж нам сирым и убогим до вас великих

мы только концерты на площадях города, круизные пароходы, небольшие концертные и танцевальные залы

http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-95617.html

Пароход это круто. Уважуха.
Только не надо ремесло и хобби сравнивать.
Мне для дома нужно реальное качество, понятное и красивое.
Благодаря щитам оно есть у меня.

(04-01-2016 23:31)Qawsed12qawse писал(а):  Только не надо ремесло и хобби сравнивать.
Мне для дома нужно реальное качество, понятное и красивое.

вот давайте уважаемый хоббит, вы не будете учить ремесленников, а останетесь при своем "качестве".

да пипец там шото с математикой. я взвешивал - не 10 грамм, а 7 грамм у меня вышло 4гд-35 вместе с подводящими проводами, ЦШ и катушкой. потерял ради этого динамик, вобщем. 5гдш-4 тоже взвесил - 2,9 грамма. если вместо 9 грамм поставить цифру 7 - получим 0,022 г/см.кв. если 2,9 подставить в "математеку", получим 0,019 г/см. но это все неверно, потому что... ай, лень учить "учоных".

Да уж куда нам до вас " вченых"

Я прежде чем сделать купил по 3 динамика каждого типа и взвесил. Так что выше даже указал этот разброс и взял средние значения.
Кстати 5 гдш 92 года самые легкие были ( экономили наверное)

Антон и лепик у вас же даже щитов нет, так чего же вам тема так поперек стала- то?

(05-01-2016 02:56)Qawsed12qawse писал(а):  Антон и лепик у вас же даже щитов нет...

ты с какого дуба рухнул? али перепил на празнецтвах?

----------

в посте #7 этой ветки была фотография которую ваш любимый василич начал тыкать куда его не просят.
в частности сюда http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid2626595

собственно после такого его поведения (ваше не лучше) форум лишился нескольких сот аттачей, с чем вас и поздравляю.

да вот это вот реально уже надоело - каждое сообщение (каждое!!) сопровождается упоминанием "у меня есть щиты, у вас нету", "я наслаждаюсь каждый день", "меня мои щиты полностью устраивают" и прочее бла-бла-бла... аш тошнит, чесслово. хотя щиты у самого всего шисят см шириной какой басс при таких габаритах щита - все знают. нужно шире доску брать, 60 см - это мало.
а щитов у меня да, нету. я еще не закончил над ними экспериментальную работу. вот счас фото с елкой сообразил, чтоб ясно было что свежее фото. и щитов на 5гдш-4 тоже у меня не было и как они звучат - я низнаю....

(05-01-2016 10:07)lepic2008 писал(а):  да вот это вот реально уже надоело - каждое сообщение (каждое!!) сопровождается упоминанием "у меня есть щиты, у вас нету", "я ....

уровень шестилетнего ребенка.

Во блин. Вскрылись.
Ну и рассказывайте про свои щиты.
Антон понятно, висят никого не трогают.

Лепик ну и как? Ширина тоже 70 см наверное, а где смещение? Какие низы, резонанс по сравнению с 5 гдш? Что с вч и микродетальностью.
Падают ли края диапазона при уменьшении громкости до 50-100 мватт?
Можно ли ответить.

Ну да у меня щиты 60 см шириной и это дань дизайну. Зато и показать людям не стыдно, смотрятся как достойная вещь и не уродуют дизайн комнаты, а не фанерное недоразумение.
Резонанс 57Гц. Низы от 45-48 гц. Если бы показалось мало , то боковушку бы добавил. Вч до 16 кгц.

(05-01-2016 12:29)Qawsed12qawse писал(а):  Во блин. Вскрылись.
Ну и рассказывайте протсвои щиты. Антон понятно, висят никого не трогают.
Лепик ну и как? Какие низы, резонанс по сравнению с 5 гдш? Что с вч и микродетальностью.
Можно ли ответить.

можно ответить и можно расписать все. а зачем? тебе это не нужно. у тебя и так все пучком. зачем тебе информация о какой-то другой акустике? твоя акустика самая лучшая.

Чтобы другие посмотрели и приняли решение.
Мне действительно это ненадо. Я знаю как это звучит и почему.
Меня интересуют только сухие факты и выводы.

Ты же сам когдато от меня добивался измерения импеданса и резонанса. Я сделал и выложил в теме.
Ну и ты сделай тоже самое по 4 гд -35. Думаю интересно будет всем.

Я честно рассказал что получил, как и почему именно так. Мою модель повторили 5 раз. Это то что знаю и о чем советовались. Никто из повторивших не разочаровался.

Мне вот сейчас интересно как изменится звук если дифф прОпитать хитозаном. В аптеке продается. Разводится с уксусом и пропитывается. Дык даже поговорить о реальном опыте не с кем. Все теоретики блин, писуны тролли.