Концертная акустика дома
Автор Сообщение
Garin Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 389
Репутация: 79
Re: Концертная акустика дома / 12-10-2009 14:27
(12-10-2009 13:36)Vad1 link писал(а):Похоже, я слишком тороплюсь с усилителем Unsure Не готов сейчас к большим расходам на аудио после покупки колонок за 8000 гривен.

Лучше я начну с источника, а то непонятно даже, что к усилителю подключать для оценки звука, аналоговый выход встроенной звуковухи что-ли Grin
Музыка будет храниться в лослесс форматах на винчестере, в основном. Плюс немного СД.
Варианты:
1. Бесшумный комп (SPDIF/USB) - внешний ЦАП/Звуковая карта - усилитель
2. Стационарный медиаплеер (SPDIF) - внешний ЦАП - усилитель
3. Бесшумный комп (звуковая карта с хорошим ЦАПом) - усилитель

СД плеер - скорее всего отдельно, можно с него и начать.
Скорее, с плохим усилителем вы не услышите "хорошести" источника. Т.е. вероятность ошибки оценки СД плеера/ альтернативного источника будет намного больше нежели при обратном подходе. Я бы действовал так - 1. связка акустика-усилитель 2. источник 3. кабло и всё остальное.
(Отредактировал 12-10-2009 в 16:42 Garin.)

Гений видит то же что и другие, только думает об этом иначе (с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vad1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 749
Репутация: 25
Re: Концертная акустика дома / 25-10-2009 00:17
Изучая материал по бытовым колонкам, схожим по конструкции с моими, нашел интересные рекомендации от фирмы Клипш по размещению колонок серии Heritage (http://www.klipsch.com/na-en/products/heritage/). Несколько аналогичны концертным АС - большой чувствительный басовик + компрессионный титановый драйвер. Другие - полные рупоры.
Может кому-то пригодиться по аналогии...

PLACEMENT
Your Klipsch Heritage loudspeakers will perform well in a variety of locations but best
results will be achieved using the following general guidelines:
• Place on a common wall 6 to 15 feet apart
• Equidistant from the wall behind the speakers
• Heresy: Equidistant height above the floor with the high frequency drivers at seated ear
height if wall or cabinet mounted
• Angled toward the listener and even with or forward of any adjacent obstructions
• Corner or near wall placements provide the greatest amount of bass while increasing
the speakers distance from room boundaries reduces bass energy
• Asymmetrical placement of a pair of speakers from adjacent side walls can smooth
room induced bass unevenness (not adjustable with Klipschorns unless false corners
are used)
• Experiment with the above guidelines to suit your taste and to compensate for your
room’s acoustic characteristics

Klipschorn
Klipschorns typically perform best when positioned in the corners on the long wall of a
rectangular room. If the room is very narrow and long with corners farther apart than 18 to
20 feet, the stereo image may not be optimal. A room with a length to width ratio of 1.00 to
.618 is preferred. In addition, Klipschorn® loudspeakers seem to benefit from ceiling
heights no lower than 8.5 feet.
The Klipschorn® requires corner placement because the walls of the room serve to
complete the speaker’s low frequency horn. To achieve full low frequency extension, the
Klipschorn® should fit tightly in a corner without baseboard or trim interference and the
wall surfaces should extend at least 25 inches beyond the side grilles.

La Scala
The La Scala II features a self-contained, front-firing, folded bass horn to permit placement
out of the corner if required. However, because this model has less bass extension than the
Klipschorn®, the low frequency, acoustic reinforcement of corner placement may be
optimal. The La Scala also offers full flexibility with regard to the amount of toe-in
achievable for the desired stereo image. Deep bass performance may also be augmented
with a high performance Klipsch subwoofer.
Figure 1

Cornwall
The Cornwall III offers the placement and toe-in flexibility of the La Scala with low frequency
extension similar to the Klipschorn at a reduced output capability. As with the La Scala and
Heresy, corner positioning yields the greatest amount of bass output while placements
out of the corner or away from rear walls will yield less bass. Since room acoustics and
personal taste vary we recommend experimenting with several locations to fine tune the
speaker’s performance. Self stick rubber pads are supplied for attachment to the bottom of
the riser for use on hard floors.

Heresy
The Heresy III offers the greatest degree of placement flexibility of all of the Heritage
models due to its relatively compact size. It delivers the same basic frequency range as the
La Scala but at more modest output levels. Corner, floor placement will deliver the highest
degree of low bass reinforcement and the slant riser base helps to compensate for the
Heresy’s short stature. This riser may be removed for shelf or cabinet placement. Self stick
rubber pads are supplied for attachment to the bottom of the cabinet to prevent scratching
of shelves and hard surfaces.

У меня колонки сейчас стоят как раз на полу у длинной стены (не по углам), но наклонены назад как Klipsh Heresy III
Найти все сообщения
 
Цитировать
WSAUDIO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 3 122
Репутация: 130
Re: Концертная акустика дома / 26-10-2009 19:06
(12-10-2009 14:27)Garin link писал(а):[quote author=Vad1 link=topic=10617.msg272705#msg272705 date=1255343791]
Похоже, я слишком тороплюсь с усилителем Unsure Не готов сейчас к большим расходам на аудио после покупки колонок за 8000 гривен.

Лучше я начну с источника, а то непонятно даже, что к усилителю подключать для оценки звука, аналоговый выход встроенной звуковухи что-ли Grin
Музыка будет храниться в лослесс форматах на винчестере, в основном. Плюс немного СД.
Варианты:
1. Бесшумный комп (SPDIF/USB) - внешний ЦАП/Звуковая карта - усилитель
2. Стационарный медиаплеер (SPDIF) - внешний ЦАП - усилитель
3. Бесшумный комп (звуковая карта с хорошим ЦАПом) - усилитель

СД плеер - скорее всего отдельно, можно с него и начать.
Скорее, с плохим усилителем вы не услышите "хорошести" источника. Т.е. вероятность ошибки оценки СД плеера/ альтернативного источника будет намного больше нежели при обратном подходе. Я бы действовал так - 1. связка акустика-усилитель 2. источник 3. кабло и всё остальное.
[/quote] Happy0144 на 1 месте акустика + усилитель.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vad1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 749
Репутация: 25
Re: Концертная акустика дома / 26-10-2009 22:49
Продал ресивер Sony...

Счас комп подключен аналоговым выходом набортной звуковухи (раньше оптикой на ресивер) к самопальному усилку 2х7 вт на TDA1555Q Biggrin
Звук просто ужас.
Теперь я уже ни с каким усилком ничего не услышу пока не подключу нормальный внешний ЦАП или не вставлю звуковуху типа EMU1212.
На внешний ЦАП могу потратить до 300уе, нужен USB (для компа) и SPDIF (для медиацентра, на всякий случай). Хочется чтобы это было самостоятельное устройство, не зацикленное на компе. Хорошо бы б/у взять.
Что посоветуете?

Вообще, в идеале хотелось бы не USB использовать, а Wi-Fi. Чтобы лежа на диване с ноутом, запускать оттуда музыку на приемное устройство/ЦАП, а с него на усилитель. Ну и не только с ноута...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Концертная акустика дома / 26-10-2009 22:54
и зачем все это? честно, у меня полностью разрушена целостность картинки... что то не стыкуется совершенно...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vad1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 749
Репутация: 25
Re: Концертная акустика дома / 26-10-2009 23:14
Михайло
и зачем все это? честно, у меня полностью разрушена целостность картинки... что то не стыкуется совершенно...
А что не стыкуется, собственно? Это же временное решение.
Должен быть ламповый усилитель и проигрыватель пластинок?
Может и будет со временем, колонки позволяют.

А пока мне нужна связка ЦАП - усилитель в пределах определенной суммы. А в качестве источника будут записи в лослес форматах. Которые удобнее всего хранить именно на компе.
Зачем мне СД и винил, если у меня десяток-другой дисков и ни одной пластинки?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Концертная акустика дома / 26-10-2009 23:34
я не вижу цельной картины. просто я не понимаю вас. зачем это все?
при чем тут винил или лампа...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vad1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 749
Репутация: 25
Re: Концертная акустика дома / 26-10-2009 23:51
Михайло
А я не понимаю что именно Вам непонятно Улыбка
Что такое цельная картина в Вашем понимании?
У меня она цельная, но есть технические сложности. Собираю информацию, думаю, анализирую... И, кстати с аналоговой частью все проблемы в том, что это просто очень дорого и здесь нужно искать компромисные по деньгам решения.
А вот с цифровой уже не так все просто, и не в цене дело...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Концертная акустика дома / 26-10-2009 23:53
да я так, бурчу... начните с хорошего усилителя, способного не толко работать с вашей акустикой, но и Играть Музыку.
все остальное - само решится. так или иначе.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vad1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 749
Репутация: 25
Re: Концертная акустика дома / 27-10-2009 02:09
Михайло
Ну, усилитель для меня счас не самое главное, никуда он ни денется Улыбка Это одновременно и слишком просто и слишком сложно Unsure
Нужна идея, как с колонками...

У меня пока нет цельной картины по источнику, ЦАПу и их интерфейсу, т.е. я примерно понимаю чего хочу, но не знаю как это сделать технически красиво. Те устройства, что подходят по концепции, не тянут по качеству, а те что тянут, настолько коряво сделаны по эргономике и эксплуатационным хар-кам, что разрушают всю концепцию. Или стоят бешеных для меня денег.

Блин, как с видео то все просто, все решается одной покупкой фактически...
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Концертная акустика дома / 27-10-2009 02:20
(27-10-2009 02:09)Vad1 link писал(а):У меня пока нет цельной картины по источнику, ЦАПу и их интерфейсу, т.е. я примерно понимаю чего хочу, но не знаю как это сделать технически красиво. Те устройства, что подходят по концепции, не тянут по качеству, а те что тянут, настолько коряво сделаны по эргономике и эксплуатационным хар-кам, что разрушают всю концепцию. Или стоят бешеных для меня денег.
и в чем же концепция?Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vad1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 749
Репутация: 25
Re: Концертная акустика дома / 27-10-2009 02:34
groove
и в чем же концепция?
Если коротко, она состоит в том чтобы совместить удобство и универсальность мобильного устройства с качеством стационарного хай-фая.
Т.е. есть хранилище с музыкой, например стационарный комп, медиаплеер или ноутбук. Неважно, главное, там есть музыкальные файлы в лослес формате. Это устройство обладает развитой навигацией или к нему имеет доступ другое устройство с развитой навигацией (в случае медиаплеера).
Далее, есть стационарный комплекс: Wi-Fi транспортер -> ЦАП -> усилитель -> колонки.
Нужно связать эти два комплекта между собой по беспроводной сети Wi-Fi, так чтобы я запускал, скажем на ноутбуке какой-то файл, и он играл на стационаре.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Snark Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 055
Репутация: 420
Re: Концертная акустика дома / 27-10-2009 02:47
а в чем проблема?
подключаете комп-хранилище к внешнему цапу или к усилителю (если используете звуковуху)

для управления компом хранилищем 2 варианта:
1. подключаете его к плазме иди элсиди, и лежа на диване управляете указкой
2. ставите в комп-хранилище сетевую карту, настраиваете дрмашнюю локальную сеть и запускаете файлы, ляжа на диване с ноутбуком

:-)

Слушать музыку - это, без сомнения, один из самых
экстравагантных способов тратить деньги.
Маурисио Кагель
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Концертная акустика дома / 27-10-2009 02:50
есть еще проги для управления крмпом с пульта Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Snark Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 055
Репутация: 420
Re: Концертная акустика дома / 27-10-2009 03:11
(27-10-2009 02:50)groove link писал(а):есть еще проги для управления крмпом с пульта Улыбка
ну я имел в виду электронную указку
:-)

Слушать музыку - это, без сомнения, один из самых
экстравагантных способов тратить деньги.
Маурисио Кагель
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Концертная акустика дома / 27-10-2009 03:14
убрал Grin
....стар я уже стал...отстал от жизни Sad
Найти все сообщения
 
Цитировать
Moks Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 386
Репутация: 0
Re: Концертная акустика дома / 27-10-2009 10:23
(27-10-2009 02:34)Vad1 link писал(а):Нужно связать эти два комплекта между собой по беспроводной сети Wi-Fi, так чтобы я запускал, скажем на ноутбуке какой-то файл, и он играл на стационаре.
https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=11848.0

Начиная с поста №9. Это именно та концепция, которую Вы ищете.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex Kay Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернігів
Сообщений: 1 808
Репутация: 75
Re: Концертная акустика дома / 27-10-2009 11:41
(27-10-2009 10:23)Moks link писал(а):[quote author=Vad1 link=topic=10617.msg281061#msg281061 date=1256600098]
Нужно связать эти два комплекта между собой по беспроводной сети Wi-Fi, так чтобы я запускал, скажем на ноутбуке какой-то файл, и он играл на стационаре.
https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=11848.0

Начиная с поста №9. Это именно та концепция, которую Вы ищете.
[/quote]
Ну если говорить о качестве цифрового выхода, то дивайс под сомнением... С таким же успехом можно использовать и медиатанк в качестве транспорта. По удобству даже и получше будет - комп в одной комнате, дивайс в другой - расшарил на компе музыку - и плеер тянет то что ты захочешь - управление с пульта... Качество думаю будет не фонтан, но для второй системы годись...
Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vad1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 749
Репутация: 25
Re: Концертная акустика дома / 27-10-2009 11:52
Moks

https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=11848.0
Начиная с поста №9. Это именно та концепция, которую Вы ищете.

Таки да, это именно то, спасибо Happy0144
Интересно насколько хорош там цифровой и особенно аналоговый выход. Как минимум можно обойтись без цапа первое время Улыбка
Только вот как это купить в Киеве, его ж сюда не возят. И еще поищу аналогичные устройства.

Snark
1-й вариант не катит, идея была изначально обойтись без плазмы. С плазмой каждый может Wink
2-й вариант хорош, но не хочется собирать и использовать еще один комп в качестве медиаплеера, когда для этого есть готовые недорогие решения.
Но вот идея использовать медиаплеер для звука разрушает концепцию. Поскольку он работает как активное устройство, даже когда используя комп просто как накопитель. А должно быть наоборот - именно комп должен делать всю работу, а медиаплеер просто транслировать данные из сети на цифровой/аналоговый выход.
Я вообще не хочу использовать стационарный комп, только ноут. И не хочу бегать подключать его к стационарной технике, каждый раз, когда мне захочется послушать музыку.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: Концертная акустика дома / 27-10-2009 11:53
просто - я никак не могу понять, при чем тут концертная акустика? она то каким боком? вопрос со звуком решен на 33%, решен вроде бы концептуально, и... на его дальнейшем решении поставлен крест.
просто не понимаю. Сказав А говорите Б. или вообще зачем было затевать всю эту бодягу?
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 8 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS