Я разделил темы так как

(13-05-2009 13:18)olz link писал(а):sonido_man, Вы писали -
\"Пока знаю лишь одного человека который продает их, даже знаю зачем. Чтобы купить другие сонидо под моно систему.\"

Какие другие? Почему под моно? Я тоже этим интересуюсь.

Процитую автора (думаю он не будет против):

dateline= писал(а):А сам пока заказываю Иштвану динамики 178-ые. Хочу их в двух полоске попробывать.
Хочу моно биполь на сч.вч. А снизу что еще не определился до конца с концепцией. Если полоса НЧ 20-80 - то 12 дюймов подходящий для работы в лабиринте (долженн иметь чуть по тяжелее и пожестче диффузор чем рупорный динамик, чуть выше Кутс). Если полоса 40-140, то Сонидовский 12д. НЧ буду брать. И его уже либо в рупор либо в Торнадо попробую... Закончу СЧ звено - отпишусь. Возможно, если подсобят более опытные товарищи это будет биполь нагруженный на рупор, тогда подпорка снизу будет точно инфра басовая от 20 Гц. Правда думаю придется при этом в комнате революцию делать...

нормальная АЧХ у 307, даже красивая, как для ШП без виззера
практически до 15 кГц, и тут еще важно не количество, а качество тих самых кГц

(13-05-2009 13:36)Михайло link писал(а):нормальная АЧХ у 307, даже красивая, как для ШП без виззера
практически до 15 кГц, и тут еще важно не количество, а качество тих самых кГц

практически? мне показалось теоретически?

когда кажется - креститесь

практически - проблем с ВЧ (как и со всем остальным) при прослушивании 307 не возникает.
теоретически - если смотерьь на графики - то все лучшие (исторически подтвердившие свою лучшесть) динамики окажутся кривыми. а говенный китай - прямым.
и к чему бы то?

Как раз сейчас на аудиопортале подбирают пищалку к 307.

я бы так сказал - если человеку нужна пищалка к 307, значит, ему не нужны 307
ШП - то компромисс. идеальных нет в природе. в 307 есть нечто, за что екоторые готовы душу продать. а некоторым он вообще не нужен
АД9710, к примеру, гораздо более универсальный вариант. но... прибавив в одном - отняли в другом.

а вообще, нужно наверное в другую ветку все то.

(13-05-2009 13:47)olz link писал(а):Как раз сейчас на аудиопортале подбирают пищалку к 307.

Ну вот Михайло утверждает что пищалка не нужна

dateline= писал(а):теоретически - если смотерьь на графики - то все лучшие (исторически подтвердившие свою лучшесть) динамики окажутся кривыми. а говенный китай - прямым.

Во первых есть динамики которые еще не успели "исторически подтвердить свою лучшесть" (я так понял что это минимум 50лет). (нет-нет, я не о Сонидо)
Во-вторых чудокитай прямого АЧХ не даёт.
Во-третьих никто не говорил о скачках или "тёрки" на АЧХ. По личному опыту скажу что очень линейно-прямая АЧХ менее интересна чем "грамотно" неравномерная "тёрка" Тут дело в другом: способен ли дин выдавать нужную полосу... качество это вопрос другой, тесно завязан на личном восприятии и т д

dateline= писал(а):я бы так сказал - если человеку нужна пищалка к 307, значит, ему не нужны 307

Тут я с Вами согласен абсолютно... потому как не вижу смысла использовать ШП в много полоске, особенно с ВЧ частью... Как исключение: басовик + ШП и то надо не одного динозавра сьесть чтоб подружить...

насчет полосы - большая часть Музыки, записанной человечеством, записывалась на аппаратах, у которых верхняя граница АЧХ, заявленная производителем, редко достигала тех самых 15 кГц.
(про тот безобразный вал "музыки", пишушийся сегодня "на вес" ввиду доступности "компьютерных технологий" я не говорю, это к музыке отношение имеет очень редко)
и что? полоса важна, но не является самым важным, тем более диапазон 15-20 кГц

(13-05-2009 14:13)Михайло link писал(а):насчет полосы - большая часть Музыки, записанной человечеством, записывалась на аппаратах, у которых верхняя граница АЧХ, заявленная производителем, редко достигала тех самых 15 кГц.
(про тот безобразный вал \"музыки\", пишушийся сегодня \"на вес\" ввиду доступности \"компьютерных технологий\" я не говорю, это к музыке отношение имеет очень редко)
и что? полоса важна, но не является самым важным, тем более диапазон 15-20 кГц

Хотите сказать что симфонический оркестр играющий Вивальди можно обрезать до 15кГц?
Дело в том что и 8-10кГц меня смущают в этом АЧХ... Можно спорить что важенее, конечно.. но почему-то почти все кого я спрашывал или читал отзывы говорили о том что нужна поддержка сверху, что ВЧ _НЕДОСТАТОЧНО_. Думаю в этом плане 405 Кланги более интересны

(13-05-2009 14:22)sonido_man link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=10343.msg198299#msg198299 date=1242213232]
насчет полосы - большая часть Музыки, записанной человечеством, записывалась на аппаратах, у которых верхняя граница АЧХ, заявленная производителем, редко достигала тех самых 15 кГц.
(про тот безобразный вал \"музыки\", пишушийся сегодня \"на вес\" ввиду доступности \"компьютерных технологий\" я не говорю, это к музыке отношение имеет очень редко)
и что? полоса важна, но не является самым важным, тем более диапазон 15-20 кГц

Хотите сказать что симфонический оркестр играющий Вивальди можно обрезать до 15кГц?
Дело в том что и 8-10кГц меня смущают в этом АЧХ... Можно спорить что важенее, конечно.. но почему-то почти все кого я спрашывал или читал отзывы говорили о том что нужна поддержка сверху, что ВЧ _НЕДОСТАТОЧНО_. Думаю в этом плане 405 Кланги более интересны
[/quote]

даже в 70-е годы большинство студийных магнитофонов имели АЧХ 60-15.000
что бы далеко не ходить - вот у меня Телефункен М-15 стоит, играет... дискомфорта по ВЧ я не чувствую Точно так же, как нет его и на Штудере С-37, и даже на Ревоксе Д-36.
записи Вивальди с винила 50-60-70 я вполне могу слушать, без проблем - меня отсутствие в них 20 кГц совсем не напрягает
и вообще очень люблю моно. такого реализма и естественности нет ни в каком стерео.

кстати, вы сами то 405 слушали, сравнивали с 307? то совершенно разные динамики, с разным характером звука, недаром тот же Джин подзвучивает свои 405 при помощи 307, добавляя ВЧ
(но мой совет, читайте интернет очень осторожно, верить всему нельзя, а еще лучше в знаменателе держвать личность пищущего, очень помогает, я без стеба).
а я свои и те, и те распродал, при всем том, что я очень ценю их звук - это не совсем мое.

15 кГц на выходе магнитофона или усилителя-и 15 кГц с динамика-это совершенно разные вещи.
У динамика"недостаточность ВЧ"даже при протяженной до 18 кГц частотке -происходит от сужения диаграммы направленности и соответственно доли отраженных помещением ВЧ.Тот же эффект имеет место при "переглушенной"комнате.

Юра, у тебя с сонидо-мэном один шляпный мастер

Сам я клангов не слышал никаких, так что судить могу разве что по отзывам.
Впринципе люди которые их слышали и пишут о них врятли будут лгать
Дискомфорта не будет.. но всё познаётся в сравнении... т.е. играли б они "выше" - хуже врятли стало бы
Лично я не понимаю использования ШП в многополосках. Помоему весь их шарм напрочь убивается.

А о шляпном мастере, да, из одного места растут
После переноса темы в отдельную ветку отпадает вопрос цены, поэтому ветка скатиться во флейм... что лучше: красное или желтое
Просьба перейменовать хотя-бы в "ШП: Кланги ,Альтеки, Сонидо, Таннои и прочее прочее...."

и так понятно

(13-05-2009 15:40)Михайло link писал(а):Юра, у тебя с сонидо-мэном один шляпный мастер

Не-а,это банальный плагиат.Как раз готовлю документы,буду судиться!

На суде суддя будет слушать чья шляпа лучше

(13-05-2009 13:47)Михайло link писал(а):когда кажется - креститесь

практически - проблем с ВЧ (как и со всем остальным) при прослушивании 307 не возникает.
теоретически - если смотерьь на графики - то все лучшие (исторически подтвердившие свою лучшесть) динамики окажутся кривыми. а говенный китай - прямым.
и к чему бы то?

К извращенному звуковому восприятию некоторых личностей. К чему же ещё.

А насчёт 15 кгц у 8`` шп. Вне всякого сомнения измерения производились в ближней зоне и строго на оси. На расстоянии в пару метров и под углом в пару градусов будет не более 10 кгц.

Виталию и Михайле, В 84 году поехали мы с батей в Москву за микросейкой директовой,хитом сезона...Купили эту сейку,нам еще нагрузили Гаррард 301 й проблемный,тонарм СМЕ 12 й...типа,Павлик(мой отец) ты же механик,разберешься...
Мы с батей год разбирались,он механику- четверть деталей его была,все перемыл,перечистил,своих деталей добавил...СМЕ-отдельная история-интернета не было,Склльзящего с Михайлом не знали...своим умом доходили...
Мне была задача- плинт. Я ее разрешил-путем многих манипуляций,из рояля ,на свалке,Беккеровского( было время !!!!) собрал плинт 30 кг весом,не знал я в то время,что хорощо,что плохо...
Короче,собрали мы с батей прибор-звук божественный,вид еще тот...
Потом кризис-все сдавали -видео наступало...Акай 635й ушел,НН Скотт забрали за бесценок..... От этогл Гаррарда еле избавились....
С тех пор ненавижу я ролики !

Сорри,не в ту ветку залез...