Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония
Автор Сообщение
Дик Поль Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Краматорск
Сообщений: 175
Репутация: 70
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 28-02-2018 14:03
(28-02-2018 01:45)Polevka писал(а):  2А-12 имеет сопротивление 16 Ом. УНЧ на лампах 50 Вт., с учётом потерь на фильтрах почти 3 дБ. получаем 25. Для отыгрывания полного диапазона в пиках сигнала нужно около 100 Ватт. У меня ещё и нехватка... Улыбка

.... Делайте выводы сами.
Не знаю, какие именно имеются в виду фильтра. Об этом уже спорили, думаю, не стоит продолжать. Может быть. Короче, принцип противного хохла - не поверю, пока не послушаю! Angry
В любом случае, спасибо за разъяснения!

Ищу дверь в лето.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 048
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 28-02-2018 14:15
(28-02-2018 14:03)Дик Поль писал(а):  Не знаю, какие именно имеются в виду фильтра.
Лучше такие: http://archive.siliconchip.com.au/cms/A_...ticle.html
Улыбка Тогда проблем не будет.

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дик Поль Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Краматорск
Сообщений: 175
Репутация: 70
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 28-02-2018 14:20
(28-02-2018 10:46)Polevka писал(а):  Кстати, вспомнил АС Александра Шевченко из Киева.
"Голоса театра"... Это обычные Онкены с претензией небольшого рупорка для МИД-а.
Я бы даже сказал для нижней СЧ.
Стоят 2А-12.
НЧ нет, только МИД-бас, чтобы он сам не говорил и не измерял...

Возможно применить трансмиссионную линию с 2А-12.
Она проще в изготовлении, чем рупор.
Свою задачу выполняет, по габаритам меньше, чем рупорная акустика, по звуку лучше, чем ФИ.
Не видел я, что Шевченко сделал, но ГТ и Онкен - две совершенно разные конструкции. По разному работают. ТЛ почему-то не люблю, не потому что она плоха сама по себе, а потому что я фетишист и мечтаю повторить именно то оригинальное историческое, что было в ту славную эпоху. "Желаю, говорит, думать, будто я в древнем Риме" (с). Хотя нужно когда-нибудь сделать ТЛ, скажем, для 10ГДШ или 4А-28. Для коллекции. Только их уйма разновидностей, цела отдельная тема. У всех прошу прощения за выход из Симфонической темы.

Пы.Сы. Вот уж саркастичный человек! "небольшой рупорок". Николай, дорогой, что в этом-то не так? Love0030

Ищу дверь в лето.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 048
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 28-02-2018 14:31
(28-02-2018 14:20)Дик Поль писал(а):  Хотя нужно когда-нибудь сделать ТЛ, скажем, для 10ГДШ или 4А-28. Для коллекции. Только их уйма разновидностей, цела отдельная тема. У всех прошу прощения за выход из Симфонической темы.

Пы.Сы. Вот уж саркастичный человек! "небольшой рупорок". Николай, дорогой, что в этом-то не так? Love0030
Здоровенные, а толку ноль целых и ноль десятых.
Параметры снятые не приводятся, т.к. нечем хвастать.
http://textarchive.ru/c-2222133.html
ТЛ не будет работать с высокодобротными динамиками.
А посмотрите голоса тетра и всё поймёте по поводу небольшого рупорка.
Ультрафлекс и онкен из одной бочки наливали, с той лишь разницей, что при установке в углу ультрафлексы будут лучше работать, чем онкены. последние в угол не запихнешь.
Пример средних рупоров: http://www.ebay.com.hk/itm/Yamaha-S6215H...1336014434
Есть ещё и большие... Улыбка
(Отредактировал 28-02-2018 в 14:37 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дик Поль Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Краматорск
Сообщений: 175
Репутация: 70
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 28-02-2018 14:33
(28-02-2018 14:15)Polevka писал(а):  Лучше такие: http://archive.siliconchip.com.au/cms/A_...ticle.html
Улыбка Тогда проблем не будет.
Только что полчаса уделил Вашей системе. Да, электроника у Вас супер, безупречно всё сделано. Очень интересно и полезно. Но я фанатик 40-50х годов, престарелый хохол с не слишком хорошим слухом, совершенный невежа в радиоделе. На старости лет меня пробило такое вот хобби. Что с меня взять... Мне хотя бы конденсаторы научиться подбирать, да динамики чистить. Ещё раз спасибо за совет. Щас пришёл ещё один 1А-20, в оригинальной распайке, с этикеткой 1978 г. Так он совершенно иначе звучит, нежели тот сирота. Земля и небо! Чисто и громко. И мембрана у него прозрачная, а у того матовая. Но всё равно на некоторых записях какой-то призвук хрипловатый есть. Ещё пара на подходе, буду отбирать лучшие. Вопросик: надо ли демпфировать здоровые алюминиевые рупора каким-нибудь материалом?

Ищу дверь в лето.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 048
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 28-02-2018 14:41
(28-02-2018 14:33)Дик Поль писал(а):  Вопросик: надо ли демпфировать здоровые алюминиевые рупора каким-нибудь материалом?
Если они жестко притянуты к корпусу АС, то нет. Если просто лежат сверху, то да.

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дик Поль
ut9mt Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алчевск
Сообщений: 91
Репутация: 23
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 28-02-2018 14:43
Динамики включены в параллель-8 ом.Мне уже переделали один 2А-9-замена бумажного гофра на тканевый,проточка керна с увеличением цилиндрической части с 20 до 32 мм,замена центрирующей шайбы,обмотка 8 ом 4-х слойная,проводом 0.38 мм,индукция в зазоре 1.1 Тесла ,против 0.95 в заводском исполнении.Номинал сейчас 200 вт,паспорт 400 вт,звук стал более линейным на слух,резонансная частота 28 герц,еще в ящик не ставил,жду 2А-12 после переделки,по словам Мастера они намного лучше получаются чем из 2А-9.В общем доволен!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дик Поль
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 28-02-2018 15:50
(28-02-2018 14:15)Polevka писал(а):  Лучше такие: http://archive.siliconchip.com.au/cms/A_...ticle.html
Улыбка Тогда проблем не будет.
я правильно понимаю. что этот активный кроссовер только кроссовер и не имеет усилителя ? То есть его можно подключать вместо обычного пассивного фильтра ?
Тогда по идее он и под ламповый усилитель может пойти ?
(Отредактировал 28-02-2018 в 15:52 etlik.)

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
SUIGYNTOU Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Крым.
Сообщений: 2 762
Репутация: 121
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 28-02-2018 15:58
(28-02-2018 14:43)ut9mt писал(а):  Динамики включены в параллель-8 ом.Мне уже переделали один 2А-9-замена бумажного гофра на тканевый,проточка керна с увеличением цилиндрической части с 20 до 32 мм,замена центрирующей шайбы,обмотка 8 ом 4-х слойная,проводом 0.38 мм,индукция в зазоре 1.1 Тесла ,против 0.95 в заводском исполнении.Номинал сейчас 200 вт,паспорт 400 вт,звук стал более линейным на слух,резонансная частота 28 герц
Ну это разве что в зя, а так, слабо верится. Nowink

Puru-puru-pururum.
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
Найти все сообщения
 
Цитировать
Viktorm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 119
Репутация: 10
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 28-02-2018 16:32
(28-02-2018 15:50)etlik писал(а):  я правильно понимаю. что этот активный кроссовер только кроссовер и не имеет усилителя ? То есть его можно подключать вместо обычного пассивного фильтра ?
Тогда по идее он и под ламповый усилитель может пойти ?
Да. Только Николай еще давал правила по выбору полос (не более 3х октав в полосу), а так включайте, что хотите в него. Такой же проект для симфоний делаю. Жду вот микрофон.Sick0010
Только нужен отдельный усилитель для каждого динамика.
(Отредактировал 28-02-2018 в 16:33 Viktorm.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik
Nonpro Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Киев
Сообщений: 214
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 01-03-2018 00:20
Парни, вопрос на засыпку: вы на слух отличите звучание пищалок с разными сопротвилениями катушек - 13,5 и 14,6 Ом?
Однотипных, конечно. Включены через 1 мкФ.
И если да, то какой буде звучать громче?
(Отредактировал 01-03-2018 в 01:55 Nonpro.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Viktorm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 119
Репутация: 10
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 01-03-2018 10:27
Чет форум совсем упал. Уже как небезопастный хромом классифицируется.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nonpro Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Киев
Сообщений: 214
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 01-03-2018 11:52
Да просто старый сертификат SSL сайта истек, а обновить его админы забыли.
Пользуйтесь пока "небезопасным", на самом деле ничего опасного Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: adsh
Viktorm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 119
Репутация: 10
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 01-03-2018 13:13
Ага. Так и есть.
Потерялся я в схемах предуселителей для панасоника ВМ61.
http://www.linkwitzlab.com/sys_test.htm#Mic
Может у кого есть схемка плат по ссылке выше?
Найти все сообщения
 
Цитировать
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 555
Репутация: 80
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 01-03-2018 13:21
(28-02-2018 14:15)Polevka писал(а):  Лучше такие: http://archive.siliconchip.com.au/cms/A_...ticle.html
Улыбка Тогда проблем не будет.
Active 3-Way Crossover for Loud Speaker: Systems Total harmonic distortion Typically .003% at 1V RMS
Это много для совр. HiFiCry УМ - THD~0,002%. Выбрасываются эл. регуляторы громкости с THD~0,002%.

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vladli Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Germany
Сообщений: 1 266
Репутация: 115
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 01-03-2018 22:14
(01-03-2018 13:13)Viktorm писал(а):  Ага. Так и есть.
Потерялся я в схемах предуселителей для панасоника ВМ61.
http://www.linkwitzlab.com/sys_test.htm#Mic
Может у кого есть схемка плат по ссылке выше?
Может здесь найдете:_http://www.electroclub.info/samodel/sub_pred1.htm
_http://www.electroclub.info/samodel/microfonamp.html
(Отредактировал 01-03-2018 в 22:24 vladli.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 048
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 02-03-2018 17:22
(28-02-2018 15:50)etlik писал(а):  я правильно понимаю. что этот активный кроссовер только кроссовер и не имеет усилителя ? То есть его можно подключать вместо обычного пассивного фильтра ?
Тогда по идее он и под ламповый усилитель может пойти ?
Всё верно понимаете, УНЧ может быть любой.
Только их нужно будет не менее 6-ти шт.

(01-03-2018 13:21)SolAndr писал(а):   Active 3-Way Crossover for Loud Speaker: Systems Total harmonic distortion Typically .003% at 1V RMS
Это много для совр. HiFiCry УМ - THD~0,002%. Выбрасываются эл. регуляторы громкости с THD~0,002%.
А вы сперва наперво измерьте искажения ГГ, а потом пишите ерунду...
Примеры искажений ГГ я приводил, ямаха ниже 0,2 в своём диапазоне, а 1А-20 не ниже 0,5%. Ваши цифры в 0,003 - курам на смех, т.к. от них ничего не зависит.
Вы сперва вникните в суть, от чего зависит восприятие, от унч или от комнаты с АС..., а потом сравнивайте искажения унч... Шапито на дроте пилят.
Для современных АС принято, что их искажения в слышимом диапазоне не должны превышать 0,7%. И без особой разницы, что будет создавать эти искажения, ваш УНЧ, проигрыватель, АС или ваш компьютер... (или мозг). Можете и дальше покупать УНЧ с искажениями 0,000001%. Легче вам от этого не станиет... Улыбка
Скорее наоборот, будете не понимать, почему потрачены такие деньги, а результата как не было, так и нет... Удачи в покупке крутых унч.
(Отредактировал 02-03-2018 в 18:17 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 02-03-2018 17:32
(02-03-2018 17:22)Polevka писал(а):  Всё верно понимаете, УНЧ может быть любой.
Только их нужно будет не менее 6-ти шт.
Если усилитель на каждый динамик тогда не вижу смысла в активном фильтре, моё ИМХО как собаке пятая лапа Rolleyes

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 048
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 02-03-2018 17:58
(02-03-2018 17:32)etlik писал(а):  Если усилитель на каждый динамик тогда не вижу смысла в активном фильтре, моё ИМХО как собаке пятая лапа Rolleyes
Как было написано на входе в одно известное заведение "каждому своё".
http://lenardaudio.com/opal-systems.html#custom-opals

(01-03-2018 13:13)Viktorm писал(а):  Ага. Так и есть.
Потерялся я в схемах предуселителей для панасоника ВМ61.
http://www.linkwitzlab.com/sys_test.htm#Mic
Может у кого есть схемка плат по ссылке выше?
Просто купите готовый, не морочьте себе (форумчанам также) голову.
Поищите микрофонный усилитель (на местном радиорынке) на NE5532 микросхеме. Его даже экранировать не нужно... Фотку сброшу позже, аккумулятор в фотике сел.
   
   
Наберите в поиске "микрофонный услитель" купить, всё.
Заказываете и покупаете, потом по Линквицу ставите доп. резистор на входе и переделку самого микрофона.
У вас же должна работать росейская хренотень типа чип-дип...
Сорри, попробовал, дало результат две микрухи, без понтов.
Лучше тогда делать самому.
Берём стандартную схему и делаем изменения на входе по Линквицу (добавляем один резистор на воходе)...
https://www.head-fi.org/threads/q-how-to...in.547933/
http://amplifiercircuit.net/small-electr...ne-pre-amp
Ну и так далее... На микрухах намного проще и лучше.
Да и печатка особо не нужна, достаточно обычной монтажки...
Типа так:
   
Но это не микрофонный усилитель, это я на скорую руку паял плату для настройки "про монитора gdm fw-900 от SONY". Улыбка
Было бы желание, а руки (и голова) приложатся.
Можно просто на одном транзисторе собрать при желании...
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин. (не я сказал изначально, но сказано верно и по сути).
Успехов и удачи.
Если я что-то ищу в инете, то перво-наперво я захожу в гугл-переводчик, перевожу с росеянского на ангельский и только тогда ввожу в строку поиска искомое... Быстро нахожу то, что мне нужно...
Ещё раз удачи.

(01-03-2018 10:27)Viktorm писал(а):  Чет форум совсем упал. Уже как небезопастный хромом классифицируется.
Сто процентов, глючит по страшному.
(Отредактировал 02-03-2018 в 19:43 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 048
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 02-03-2018 19:17
(28-02-2018 14:33)Дик Поль писал(а):  И мембрана у него прозрачная, а у того матовая. Но всё равно на некоторых записях какой-то призвук хрипловатый есть. Ещё пара на подходе, буду отбирать лучшие.
Может не стоит тратить своё жизненное время (которого и так мало) на отбирание лучшего из плохого?
Подумайте над этим.
Сейчас многие китайские производители делают лучше, чем раньше делали в совке...
И цвет мембраны тут никакой роли не играет.

P.S. Совсем забыл, сегодня же пятница, ответов не будет.
Все бухие и лежат под столом... Улыбка
(Отредактировал 02-03-2018 в 19:45 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS