(23-01-2013 14:39)Гаруспик писал(а):  А что из себя этот раундфузор представляет технически? Это пластмасовый лист отформованный определенным образом?
У меня аж челюсть отвисла - полтораста баксов за отштампованную пластмасску.
Был бы сбыт, я б уже клоны склепал

Была идея - лист какого-нибудь размягчающегося под воздействием температуры пластика класть на горизонтально расположенную решетку и греть ИК - лампами. Как начнёт провисать - прекращать греть и дать застыть.
Только ИМХО располагать эти чудеса в реальной жилой комнате негде, да и видок ещё тот ...

Да видок кошмарный будет. Это делается или методом литья под давлением или вакуум формовкой.
Открою "тайну" переменные издержки на производство любого пластмассового изделия не превышают 2* цена сырья. Весит эта фигня ~2 кг, цена сырья до 20 гривен.
Но необходима форма для отливки\формовки. А вот это уже стоит денег.

(23-01-2013 14:39)Гаруспик писал(а):  А что из себя этот раундфузор представляет технически? Это пластмасовый лист отформованный определенным образом?
У меня аж челюсть отвисла - полтораста баксов за отштампованную пластмасску.
Был бы сбыт, я б уже клоны склепал

Готов согласиться с Вами... .
Это устройство относится к категории относительно простых со случайными характеристиками рассеивания, представляющих собой высокорефлексивную рельефную поверхность с глубиной рельефа около 15 см. и акустическим демпфированием внутренних полостей пористым акустическим материалом. (в самом низу страницы http://acoustic.ua/production.html?g=6). А неадекватная цена, очевидно обусловлена высокой стоимостью изготовления матриц, низкой продаваемостью и, само собой, маркетинговой уникальностью - куда ж без этого .
При всём этом данный девайс реально эффективен и это факт!
Самым "продвинутым" вариантом конструкции звуковых рассеивателей, являются диффузоры Шрёдера, по сути, представляющие собой аналог дифракционной решётки для звука. Именно эти девайсы позволяют получить равномерное диффузное звуковое поле вплоть до нижней границы СЧ (второе и четвёртое фото по ссылке http://doctor-sound.com.ua/forum/showthr...9#pid399).
А есть ещё и SkyLine-диффузоры - красивые такие (третье фото по ссылке http://doctor-sound.com.ua/forum/showthr...9#pid399).

Если бы было заказано всем форумом хотя бы штук 200 таких и дали мне один образец, то, думаю, втрое дешевле бы у меня получилось сделать изделия, раскидав стоимость формы на этот тираж.
Эдакий аудиофильский kickstarter

Если для продажи - то "да", а если таки для себя, для души - то бери инструмент, калькулятор http://acoustic.ua/forms/SchDiff_out.html или http://acoustic.ua/forms/SchDiff_out2.html - и, вперёд, на изготовление диффузоров Шрёдера .

(23-01-2013 18:52)Гаруспик писал(а):  Если бы было заказано всем форумом хотя бы штук 200 таких и дали мне один образец, то, думаю, втрое дешевле бы у меня получилось сделать изделия, раскидав стоимость формы на этот тираж.
Эдакий аудиофильский kickstarter

Не каждая супруга "оценит" внешность этих монстров. Хотя ее мнение можно и не спрашивать. Главное-широкая звуковая сцена и ровный тональный баланс !

Шредер это совсем не красиво. А эти штуки можно а) красить б) лить\штамповать из листов разных цветов в) наносить текстуру и как-то пытаться вписать в интерьер.

(23-01-2013 19:05)Гаруспик писал(а):  Шредер это совсем не красиво.

зато можно позволить супруге наставить в горизонтальный всяких статуэток, шкатулочек, вазочек, горшочков - и компромисс найден!

(23-01-2013 19:00)Victor-Blues писал(а):  Если для продажи - то "да", а если таки для себя, для души - то бери инструмент, калькулятор http://acoustic.ua/forms/SchDiff_out.html или http://acoustic.ua/forms/SchDiff_out2.html - и, вперёд, на изготовление диффузоров Шрёдера .

А якщо для души і ока то мені дифузори Шредера гарніші, більш строгі.
Які варіанти матеріалів для їх виконання? З чого кращі?

(23-01-2013 19:00)pavel2173 писал(а):  Не каждая супруга "оценит" внешность этих монстров. Хотя ее мнение можно и не спрашивать. Главное-широкая звуковая сцена и ровный тональный баланс !

Дабы не шокировать домашних, можно перед рассеивателями расположить рамки с натянутой на них акустически прозрачной тканью приятных глазу разцветок и рисунков. Выглядеть будет, как отстоящие сантиметров на 15 от стены гобелены/панно. Будет очень декоративно, а рассеивать будет даже лучше. Аналогично можно маскировать Шреддеров.
Или как вариант, карниз со шторами, рассеиватели за шторами.

P.S. И супруге жизнь облегчится - легче будет пыль вытирать

(23-01-2013 19:05)Гаруспик писал(а):  Шредер это совсем не красиво...

Не согласен! Посмотрите на вариант двухмерного Шрёдера - тот, который "в клеточку" (а не "в полосочку") .

(24-01-2013 09:29)АндрейКа писал(а):  ...можно перед рассеивателями расположить рамки с натянутой на них акустически прозрачной тканью... рассеивать будет даже лучше.

Глубокое заблуждение! .
Даже тонкая акустически "прозрачная ткань", натянутая перед плоскостью звукового рассеивателя, превращает акустический диффузор в обычный четверть-волновой поглотитель .

(24-01-2013 00:33)Alex_Noise писал(а):  ...дифузори Шредера... Які варіанти матеріалів для їх виконання? З чого кращі?

Диффузоры Шрёдера можно изготавливать из ДСП, МДФ, фанеры, деревянных панелей и т.п. В принципе, это не имеет значения, главное, чтобы материал был прочным и твёрдым, поэтому, при желании, можно, например, даже из пластика или стекла .

Всем привет!

Акустика помещения дело тонкое, я бы даже сказал интимное, тут имеет значение площадь форма, отделка помещения. На звуковые волны влияет даже влажность и температура воздуха.

Нет смысла инсталлировать Hi-Fi и тем более Hi-End систему в акустически не обработанное помещение.
Но как его правильно обработать: вызавать групу фельтиперцовых инсталляторов за все деньги или самому купить кучу дорогих плит и обклеить ими всю комнату, а может ковра на стене будет достаточно?

Много кто из моих знакомых задавался таким вопросом: вызывали, клеили, вешали, даже колонки в пробковые обои закатали)), это приносило свои плоды но ачх не всегда менялась в лучшую сторону не смотря на потраченные деньги и время всё равно присутствовали какие то резонансы, дефект гребенчатой фильтрации, стоячие волны и по большому счету одни недостатки менялись на другие.
Лично я, после экспериментов со своим звуком и звуком своих братьев по хобби пришел к выводу - просто заглушив комнату ковром, шторами или налепив плиты, дифузоры, всякую дорогую хрень куда попало вы далеко в звуке не пойдёте.
Под Sound Room желательно выделить отдельное помещение, для правильной обработки которого нужны звукопоглощающие, отражающие и рассеивающие материалы, для начала нужно правильно организовать первые отражения.

Ухо, воспринимает не только прямой звук, из акустических систем, но и отражения от внутренних поверхностей помещения. Отражения от некоторых участков комнаты (площадок первых отражений) взаимодействуют с прямым звуком колонок, что приводит к изменению частотной характеристики звука. При этом на некоторых частотах происходит усиление звука, а на некоторых его ослабление. Этот дефект называется "гребенчатой фильтрацией" - окрашивание звука.

Управление ранними отражениями позволяет улучшить качество звуковой сцены, повысить разборчивость и получить более натуральный звук. важно правильно организовать ранние отражения от площадок, расположенных на боковых стенах и потолке между зоной прослушивания и колонками. Также важны отражения от тыловой стены, если вы слушаете музыку вблизи к ней. Участки ранних отражений желательно обработать звукопоглощающими или рассеивающими материалами по своим характеристикам соответствующим частотному диапазону, в котором более всего наблюдаются акустические искажения.
Вот именно в этом случае использовать надо специализированные материалы настроенные на определённый спектр частот например диффузоры Шейдера, Пирамидоидальный паралон, ткань для драпировки стен и потолка... ковры, книжные полки, шторы, мебель в этом случае не дадут такого же результата.
Тут у людей возникает вопрос, а зачем мне, так сказать, высасывать из пальца максимальный результат - у меня в комнате и так всё в порядке, ну немного гудит и эхо присутствует, одна колонка ярче другой играет) вот куплю себе новый CD pleer или КАБЕЛЬ за 3000$ и всё якобы станет на свои места, а после очередного апгрейда, насладившись более породистым звуком, человек слышит приблизительно теже самые огрехи помещения и опять понеслась: стойки для АС, титановые ноги под электронику, новый cd-pleer, моноблоки вместо интегральника, в жопу cd - покупаю винил и т.д. А вот потратить копейки по сравнению с этим на отделку комнаты большинство просто не считает нужным. Имея под рукой компьютер, микрофон, Google в помощь каждый может провести все необходимые расчёты. Измерив свою комнату, зная спектр не желательных частот, зоны первых отражений можно самостоятельно изготовить диффузоры Шейдера или резонаторы Гольцмана. Если нет желания самостоятельно пилить МДФ, можно заказать.

Александр , если б это было так просто , каждый бы давно взял ноутбук , или того хуже , планшет и рассчитал . Но , наверное , не так все просто в этом туманном мире Шредера и Геймгольца.

Кто захочет тот разберется.

Главное задаться целью не так всё сложно как кажется.

---

Кто захочет тот разберется.

Главное задаться целью не так всё сложно как кажется.

(30-01-2013 22:43)Shyrik писал(а):  Кто захочет тот разберется.
Главное задаться целью не так всё сложно как кажется.

С одной стороны, - таки "Да", а, с другой, скорее, - таки "Нет"... .
Как мне кажется, на самом деле, правильнее "не всё так просто" . Это я к тому, чтобы вопрос не казался сложным - его нужно тщательно изучать .

(23-01-2013 14:56)Гаруспик писал(а):  Да видок кошмарный будет. Это делается или методом литья под давлением или вакуум формовкой.
Открою "тайну" переменные издержки на производство любого пластмассового изделия не превышают 2* цена сырья. Весит эта фигня ~2 кг, цена сырья до 20 гривен.
Но необходима форма для отливки\формовки. А вот это уже стоит денег.

если форма нужна для методики описанной Ув. АндрейКа или литья, то её легко можно изготовить из армированного сатенгипса за пару часов (максимум полдня) работы + время на полное застывание.

Угу, и будет это покрытое волнами и развода, разнотолщинное изделие. И это я ещё оптимистично говорю.

(31-01-2013 11:53)Victor-Blues писал(а):  

(30-01-2013 22:43)Shyrik писал(а):  Кто захочет тот разберется.
Главное задаться целью не так всё сложно как кажется.

С одной стороны, - таки "Да", а, с другой, скорее, - таки "Нет"... .
Как мне кажется, на самом деле, правильнее "не всё так просто" . Это я к тому, чтобы вопрос не казался сложным - его нужно тщательно изучать .

Я ДУМАЮ ТАК: ЕСЛИ У ЧЕЛОВЕКА ЕСТЬ ДЕНЬГИ НА АППАРАТУРУ, СВОБОДНАЯ КОМНАТА, ВРЕМЯ НА ЗВУК, ПРОСТО ГРЕХ НЕ ПРИЛОЖИТЬ К АКУСТИКЕ СВОЮ ГОЛОВУ И РУКИ.

Сейчас обычно так: есть время - денег нет. Деньги есть - времени нет. А когда все вместе - большая редкость . Вот у моего знакомого и время есть и деньги водятся , а он поставил колонки на табуретки и плевал на все советы и рекомендации..