я все ж таки за одноблочні апарати.

При покупке транспорта и цапа незабудьде добавить в бюджет стоимость цифрового и еще одного сетевого кабелей !

а якщо хороші кабелі,то ціна їх буде ох і не маленька.

Всем спасибо за советы. Я вот тут подумал и пока надумал следующее (скажите свое мнение, пожалуйста):

Ноутбук -> Arcam rDAC -> Усилитель* -> АС*

*Усилитель: ROTEL RA-04 SE или NAD C326BEE
*АС: B&W 685 (может Vienna Acoustics Haydn Grand?)

Что скажите? Сойдет ли на первых порах с учетом замены усилителя на более мощный, когда денег по больше будет?

Комната ~20 кв.м. с низкими потолками (мансарда)

Уточните пожалуйста, будьте так добры.
1. Как планируете слушать (в ближнем поле или соседей к прекрасному приобщать).
2. Музыкальные предпочтения, что собираетесь слушать (стили, направления в музыке которым вы отдаете наибольшее предпочтение).
3. Что хотите получить от своей системы в общем (опишите коротко Ваши ожидания от звука, вида... если это для Вас важно).
4. Так же совсем коротко расскажите о Вашем опыте (в общем что слушали, что понравилось-не понравилось (речь не о конкретных моделях, а скорее о концепции звуковоспроизведения)).
Нетрудные вопросы, ответы на которые могут помочь советующему и в конечном счете Вам
Поймите правильно. Дающий совет, руководствуется собственным опытом, и для того что бы его ответ был максимально для Вас полезным, не лишним иметь возможность сопоставить свой опыт с опытом того кто в совете нуждается.
Это только казаться может что вопрос о музыкальных предпочтениях или Вашем личном опыте, может быть второстепенным. Например: Вы категорично заявляете что являетесь противником Б/У, во всех его видах. Хотелось бы знать какой у Вас опыт прослушки, можете ли вы сказать что ваши предпочтения построены, на пусть хотя бы субъективном, но сравнительном анализе... Ну и бог с ним, хотел только на примере показать как Вы усложняете самому себе задачу выбора. В конце-концов Вы здесь именно по причине того что хотите в конечном счете наслаждаться звуком своей системы, а не просто созерцать "красивые предметы интерьера" с "красивыми шильдиками" на них, совмещая это с сеансами самовнушения, в попытках доказать себе что за "такие деньги" они должны мать их петь. Иначе советов не просили бы. Конечно если только эта просьба о помощи, не является некой формой попытки убедится в правильности уже сделанного Вами выбора

як на мене Vienna краще Бивнів. моя думка,що Бивні починаються з 800 серії. там точно не буде кевларового "присмаку". колись мав 700 серію,ледь продав.

(12-02-2013 00:19)cuper.din писал(а):  1. Как планируете слушать (в ближнем поле или соседей к прекрасному приобщать).

Когда работаю - в фоновом режиме (чтобы негромко звучала), когда хочу послушать только музыку - погромче. Если это какой-то симфонический оркестр - громкость должна быть соответствующая. У меня нет соседей И я нахожусь в метрах 2.5-3 к колонкам (комната прямоугольная, колонки стоят напротив меня вдоль длинной стороны).

(12-02-2013 00:19)cuper.din писал(а):  2. Музыкальные предпочтения, что собираетесь слушать (стили, направления в музыке которым вы отдаете наибольшее предпочтение).

Smooth (или Contemporary) Jazz (обязательно Vocal), Chillout, Lounge, Vocal Trance, Классика. Изредка (для разрядки ) слушаю что-то тяжелее (Gothic Rock, Industrial Metal, Power Metal, Gothic Metal)

(12-02-2013 00:19)cuper.din писал(а):  3. Что хотите получить от своей системы в общем (опишите коротко Ваши ожидания от звука, вида... если это для Вас важно).

Что получить... Хочу, полностью погрузиться в атмосферу звука. Если это джаз, хочу чувствовать кристально чисто каждый инструмент, чтобы голос был натуральным, без всякой ваты в ушах, или вуали. Если это классика, чтобы можно было почувствовать воздух из колонок, который доносится от оркестра Если играет какой-нибудь Рамштайн, то хочется услышать всю тяжесть композиции, чистый и глубокий бас, каждый инструмент должен играть чисто и качественно. А если же играет какая-то сложная композиция я хочу слышать сложную композицию, а не кашу из инструментов, от которой голова начинает болеть.

(12-02-2013 00:19)cuper.din писал(а):  4. Так же совсем коротко расскажите о Вашем опыте (в общем что слушали, что понравилось-не понравилось (речь не о конкретных моделях, а скорее о концепции звуковоспроизведения)).

Последний год я слушаю музыку предпочтельно в наушниках Sony MDR EX-1000. Нравится чистота звучания, кристальность звука. Но, иногда не достает баса, хочется чего-то масштабнее... В домашнем кинотеатре используются ресивер Yamaha + акустика Yamaha NS-777. Но, не могу сказать, что доволен этим звуком. Да, играет, но... не так музыкально, как хотелось бы. Вроде и басы есть, но, нет кристальной чистоты, бывает каша и вообще, хочется более натуральных звуков. Один раз был в каком-то салоне на прослушке, но, уже ничего не помню, что понравилось, что нет... То есть, опыта в hi-fi у меня, как такового, и нет.

Спасибо большое за внимание!

"Если играет какой-нибудь Рамштайн, то хочется услышать всю тяжесть композиции, чистый и глубокий бас, каждый инструмент должен играть чисто и качественно. А если же играет какая-то сложная композиция я хочу слышать сложную композицию, а не кашу из инструментов, от которой голова начинает болеть."
- с такими запросами нужно весь бюджет только на саму акустику потратить, B&W 685, Vienna Acoustics Haydn Grand ни другие полочники тут не справятся, берите нормальные напольные трехполоски.

(12-02-2013 11:21)sandr писал(а):  берите нормальные напольные трехполоски.

А не будут ли они излишними в моей комнате? Ведь, от колонок я всего в 2.5 метрах, максимум в 3-х метрах...


И еще, я тут подумал-подумал и решил, что все же можно попробовать б\у технику...

Итак, что касается ЦАП - все согласны, что Arcam rDac будет нормальным вариантом? Есть ли что-то, на что нужно обратить внимание при покупке б\у ЦАПа?

Цитата: все согласны, что Arcam rDac будет нормальным вариантом?

Я не согласен . У себя в теме описывал я и еще два моих гостя, как лоб в лоб сравнивали рДак и мой Audio Alchemy dee3. Плосковато играл рДак. А вот когда слушал и сравнивал с моим цапом Кембридж Аудио Дакмеджик Плюс, то разница была практически не заметна и это он был по ЮСБ подключен. В чем то была разница но не могли определится в чем.

(12-02-2013 11:34)Alexusa писал(а):  

(12-02-2013 11:21)sandr писал(а):  берите нормальные напольные трехполоски.

А не будут ли они излишними в моей комнате? Ведь, от колонок я всего в 2.5 метрах, максимум в 3-х метрах...

напольники станут отлично!

(12-02-2013 11:34)Alexusa писал(а):  я тут подумал-подумал и решил, что все же можно попробовать б\у технику...

Вот пример системы, не от бАлды
АС Living Audio CE-2a II https://hi-fi-forum.net/forum/thread-74291.html 700$ (+ нужно будет подумать про стойки, но на первое время...)
Предварь ламповый EAR 834 L https://hi-fi-forum.net/forum/thread-64097.html 850$
Мощик Quad 405-2 https://hi-fi-forum.net/forum/thread-74503.html 650$
ЦАП Pegasus II http://forum.hifionpc.com/viewtopic.php?f=3&t=1890 200$
Итого весь бюджет 2400$ (торг ни кто не отменял))) + 100$ на шнурки (на первое время), благо система позволяет особо не париться.
В бюджет не вложились, но это и не рекомендация к конкретной покупке, а пример того что можно на эти деньги купить из Б/У (с большой буквы). Смею Вас заверить, звучать ЭТО будет так... после домашнего кинотеатра Yamaha сатори Вам будет обеспечено
Подытожим, рекомендую Вам плотнее ознакомиться с темой настоящего Винтажа. Именно Винтажа, а не б/у новодела. Ни куда не спешите, оно того стоит, помимо звука на уровне современного Hi-End, это еще и выгодное вложение денег, цены на настоящий Винтаж только растут. То есть, со временем при смене компонентов системы (если вообще такое желание у Вас возникнет), Вы не просто не потеряете вложенные в нее деньги но и по возможности вернете их с лихвой. Как по мне так это идеальная возможность познакомиться с по настоящему живым звуком, как для начала Искренно.

(12-02-2013 12:04)Splinter писал(а):  А вот когда слушал и сравнивал с моим цапом Кембридж Аудио Дакмеджик Плюс, то разница была практически не заметна и это он был по ЮСБ подключен. В чем то была разница но не могли определится в чем.

Мда... сколько людей, столько и мнений, читал в разных ветках, что DacMagic Plus хуже даже Asus Xonar Essence One... И вообще, не знаю почему, но, создалось впечатление, что Кембридж Аудио - это больше красивое сочетание слов, чем качество. И их бюджетные модели (тот же DacMagic Plus) хуже таких менее красивых по звучанию брендов, как Asus, или тот же Arcam...

Не беріть аркам на волсоні візьміть щось на пца 63 або тда 1541, значно краще зіграє 44.1(сд) флаки зараз стільки класних цапів на форумі, а на рахунок що візьмете Б У Слава Богу буде звук в системі

(12-02-2013 12:15)cuper.din писал(а):  Подытожим, рекомендую Вам плотнее ознакомиться с темой настоящего Винтажа. Именно Винтажа, а не б/у новодела. Ни куда не спешите, оно того стоит, помимо звука на уровне современного Hi-End, это еще и выгодное вложение денег, цены на настоящий Винтаж только растут. То есть, со временем при смене компонентов системы (если вообще такое желание у Вас возникнет), Вы не просто не потеряете вложенные в нее деньги но и по возможности вернете их с лихвой. Как по мне так это идеальная возможность познакомиться с по настоящему живым звуком, как для начала Искренно.

Спасибо! Буду думать...

(12-02-2013 11:09)Alexusa писал(а):  Что получить... Хочу, полностью погрузиться в атмосферу звука. Если это джаз, хочу чувствовать кристально чисто каждый инструмент, чтобы голос был натуральным, без всякой ваты в ушах, или вуали. Если это классика, чтобы можно было почувствовать воздух из колонок, который доносится от оркестра Если играет какой-нибудь Рамштайн, то хочется услышать всю тяжесть композиции, чистый и глубокий бас, каждый инструмент должен играть чисто и качественно. А если же играет какая-то сложная композиция я хочу слышать сложную композицию, а не кашу из инструментов, от которой голова начинает болеть.

Простите, и все это Вы хотите получить за 2000 у.е? Утопия!
Я не знаю такую систему и за 50000. Если вдруг Вам повезет и
Вы, таки, найдете такую, я готов у Вас ее выкупить за 4000.
Дайте знать пожалуйста.

Тяжелый рок и классика пошлет в нокаут любую систему в этом бюджете. Будет в лучшем случае играть рок, а для классики надо бы поднапрячься будет в бюджете, она как бы считается самой сложной в воспроизведении, потом тяжелые направления рока идут. Все это смешать в одном флаконе за 2к не получится ну никак.

(12-02-2013 11:09)Alexusa писал(а):  Smooth (или Contemporary) Jazz (обязательно Vocal), Chillout, Lounge, Vocal Trance, Классика.

для первых 4-х позиций, я повторюсь, имеет смысл посмотреть ШП и авторскую лампу.

Определенно задача у Вас очень не простая, хорошо понимаю форумчан, которые пишут что это сверхзадача в этом бюджете.

Напишу относительно ЦАПов. От него будет строиться звук Вашей системы, не берите ЦАПы до 500$ особенно новодел, будете менять с высокой вероятностью. Есть действительно очень приличные ЦАПы с ценником ниже 1000$ - я бы смотрел в первую очередь на:
- Masterclass DA-77 от Igor535 (сейчас есть несколько предложений в продажной ветке),
- Lavry Black DA10 (или Blue, классно звучащие и всегда ликвидные ЦАПы),
- ЦАПы Audio-GD (за 500-800 есть очень хорошо звучащие модели, по звуку именно по USB смогут потягаться с мастерклассом и лаври),
- PS audio Digital Link III (за те деньги которые его сейчас продают 500-600$ очень ничего ЦАП).

Купив что-то из списка (особенно первых 2-х кандидатов) - сможете закрыть вопрос с ЦАПом пока остальные компоненты системы на перешагнут ценник в 1,5-2K$.

(12-02-2013 14:23)Alexusa писал(а):  

(12-02-2013 12:15)cuper.din писал(а):  Подытожим, рекомендую Вам плотнее ознакомиться с темой настоящего Винтажа. Именно Винтажа, а не б/у новодела. Ни куда не спешите, оно того стоит, помимо звука на уровне современного Hi-End, это еще и выгодное вложение денег, цены на настоящий Винтаж только растут. То есть, со временем при смене компонентов системы (если вообще такое желание у Вас возникнет), Вы не просто не потеряете вложенные в нее деньги но и по возможности вернете их с лихвой. Как по мне так это идеальная возможность познакомиться с по настоящему живым звуком, как для начала Искренно.

Спасибо! Буду думать...

Вот и славна Теперь наберитесь терпения, чуть глубже ознакомитесь с теорией звуковоспроизведения, ни куда не спешите по мере ознакомления, достигните понимания и определитесь со стратегией действий, за одно денюшку поднакопите. Вот как почувствуете уверенность в том что разобрались, тогда и начинайте свои эксперименты.

P.S. Наверно стоить всегда помнить, что приобретать свой опыт это не совсем тоже что повторять чей-то. Теория это как система указательных знаков, чем больше постигнешь, тем лучше разберёшься в навигации, но дорогу всеодно пройти самому придется, так что ли