(08-08-2010 20:26)dianius link писал(а):[quote author=WSAUDIO link=topic=26259.msg475147#msg475147 date=1281280202]
понятно камни сушат звук и сьедают натуральный тембр инструмента. Акустика как бы теряет душу. Нет драйва и жизни. Долой плиты.

Полностью не согласен. Это у вас конкретный опыт с конкретной акустикой или какой то обобщенный?

А может не надо бросаться в крайности. Если вы сами делаете акустику и делаете при этом качественные корпуса ,то может быть вам плиты и не нужны. Нужны плиты под АС или не нужны ,мне кажетс,надо решать в каждом конкретном случае.

Например в моем случае плиты убрали гудеж в басу. При этом, как уже кто то здесь отмечал и середина стала чище. Натуральный тембр инструментов и душа при этом никуда не исчезли. И с драйвом тоже все в порядке.
[/quote] долой плиты написано со смайликом. Это наверное как то надо нормально понимать. Написано для того что бы думали или хотя бы задумывались , что Вы покупаете. Как можно изготовить АС с гудящим басом. Надо быть полным дятлом в проектировании. И как можно покупать сей лохотрон ? Вас разводят на бабки, натуральным образом впаривают некондицию. но самое интересное что претензии ко мне Завтра будут продавать велосипед без тормозов , а Вы будете возить с собой якорь на веревке. И будем писать душа в пятки не ушла, драйв был - я затормозил.

(08-08-2010 22:46)VladimirNB link писал(а):[quote author=Пионер link=topic=26259.msg475298#msg475298 date=1281292473]
Да уже психоните да просветите.

Сенсационный эксперимент!Гашение вибрации камня усилием воли!

Век благодарен буду.

Видимо ждать тоже век будете.
[/quote]

верно подмечено ,и тогда уже будут пофигу ,вибрации,поглощения и т.д. и т.п. ...

(08-08-2010 18:10)WSAUDIO link писал(а):понятно камни сушат звук и сьедают натуральный тембр инструмента. Акустика как бы теряет душу. Нет драйва и жизни. Долой плиты.

Полностью не согласен. Это у вас конкретный опыт с конкретной акустикой или какой то обобщенный?

А может не надо бросаться в крайности. Если вы сами делаете акустику и делаете при этом качественные корпуса ,то может быть вам плиты и не нужны. Нужны плиты под АС или не нужны ,мне кажетс,надо решать в каждом конкретном случае.

Например в моем случае плиты убрали гудеж в басу. При этом, как уже кто то здесь отмечал и середина стала чище. Натуральный тембр инструментов и душа при этом никуда не исчезли. И с драйвом тоже все в порядке.

(08-08-2010 22:52)Пионер link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=26259.msg475346#msg475346 date=1281296760]
[quote author=Пионер link=topic=26259.msg475298#msg475298 date=1281292473]
Да уже психоните да просветите.

Сенсационный эксперимент!Гашение вибрации камня усилием воли!

Век благодарен буду.

Видимо ждать тоже век будете.
[/quote]



[/quote]
не переймайтесь...все равно от каменной плиты еще никто не ушел

Был неделю на даче, а дискуссия, вижу не утихает.
Какая физика поглощения? Все эксперименты с гранитом и мрамором завершены еще лет десять назад (кто не знает). В пользу мрамора кстати закончились.

(08-08-2010 08:26)VladimirNB link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=26259.msg474838#msg474838 date=1281222281]
[quote author=VladimirNB link=topic=26259.msg474805#msg474805 date=1281216563]
В инете много интересной информации, но прямой статьи связывающей все эти понятия мне найти не удалось.

А потому и не нашел и не найдешь, что нет такого объяснения. вибропоглощение гранитной плитой вибраций корпуса АС. т.к. виболпоглощение этого куска гранита - это неверная интерпретация тобой увиденногоэуслышанного

dateline= писал(а):Особенно для А. Карелина

Карелин понимает что делает гранитная плита под его АС, а вот ты банально используешь неверную терминологию(это как минимум).
[/quote]Советую побольше почитать различных книжек. Там можно будет описать детальное (но правда на очень научном языке) описание распространение волн в граните, и вызываемый ими нагрев, ибо теплопроводность гранита высокая (выше только металлы!), но осуществляемая на 95% не за счет колебаний свободных электронов, а за счет межкристаллического трения. И посему любая вибрация в граните вызывает его нагрев.
А про то как работают шипы и как они концентрируют энергию, и что происходит в граните при этом, прочитайте пожалуйста самостоятельно.
А может сразу в школу?
[/quote]

Володя ты опять написал много букФФ и как всегда ни о чем конкретном.... опять у тебя космические корабли бороздят, а банальные вещи из институтского курса конструирования РЭА и физики из раздела механика и малой толики сопромата ты загромождаешь нелепыми и бессодержательными фразами про электроны.. свободные

(08-08-2010 12:42)konservator link писал(а):Был неделю на даче, а дискуссия, вижу не утихает.
Какая физика поглощения? Все эксперименты с гранитом и мрамором завершены еще лет десять назад (кто не знает). В пользу мрамора кстати закончились.

вы соверщенно правы. мрамор как раз способен поглощать... так к что если цель ваших экспериментов была поглотить вибрации , то неудивительно что вы предпочли мрамор граниту.

(08-08-2010 11:48)WSAUDIO link писал(а):водичка для охлаждения эмоций О чем спор. Плиты не панацея. Как временная мера - возможно. Правильно спроектированная и изготовленная акустика не требует плит. Кто в состоянии такую АС приобрестим или изготовить, в состоянии сделать у себя нормальный пол. Подкладка плит под АС это есть вмешательство в конструктив АС. Точка. о чем спор ? Да акустику изготовленную с большой экономикой - пилюлю горькую можно подсластить плитой под АС , вмешиваясь в ее коструктив . Потому как иногда наглость производителя доходит , что корпус голый внутри и не имеет ни одного ребра жесткости или перегороки. За толщину просто молчу когда АС 8000 зелени имеет 16 мм голого ДСП.

"Правильно спроектированная и изготовленная акустика не требует плит." - и много такой,особенно за приемлемые деньги?

"Кто в состоянии такую АС приобрести ..." - а что делать тем ,кто не в состоянии? И кого больше?

"...в состоянии сделать у себя нормальный пол. "- что проще и дешевле,сделать нормальный пол или купить пару плит?

Подкладка плит под АС это есть вмешательство в конструктив - почему бы и не вмешаться ,если это на пользу и совсем не сложно.Тем более,если производитель АС сэкономил ,а мы постараемся это хотя бы частично исправить.

"Как временная мера - возможно" - возможно как и долговременная

(08-08-2010 12:51)Александр Карелин link писал(а):[quote author=konservator link=topic=26259.msg474959#msg474959 date=1281260557]
Был неделю на даче, а дискуссия, вижу не утихает.
Какая физика поглощения? Все эксперименты с гранитом и мрамором завершены еще лет десять назад (кто не знает). В пользу мрамора кстати закончились.

вы соверщенно правы. мрамор как раз способен поглощать... так к что если цель ваших экспериментов была поглотить вибрации , то неудивительно что вы предпочли мрамор граниту.
[/quote]

Александр,почему же тогда у Вас гранитные плиты.Поделитесь секретом - в чем тут дело.

(08-08-2010 13:01)dianius link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=26259.msg474963#msg474963 date=1281261078]
[quote author=konservator link=topic=26259.msg474959#msg474959 date=1281260557]
Был неделю на даче, а дискуссия, вижу не утихает.
Какая физика поглощения? Все эксперименты с гранитом и мрамором завершены еще лет десять назад (кто не знает). В пользу мрамора кстати закончились.

вы соверщенно правы. мрамор как раз способен поглощать... так к что если цель ваших экспериментов была поглотить вибрации , то неудивительно что вы предпочли мрамор граниту.
[/quote]

Александр,почему же тогда у Вас гранитные плиты.Поделитесь секретом - в чем тут дело.
[/quote]

потому-что у меня не было цели чтоб именно плита поглощала вибрацию, цель была снизить и изменить х-р вибраци присутствующих в системе пол-плита-корпус АС и как раз не за счет деформаций одного из элементов..... именно систему надо рассматривать

(08-08-2010 13:05)Александр Карелин link писал(а):[quote author=dianius link=topic=26259.msg474971#msg474971 date=1281261679]
[quote author=Александр Карелин link=topic=26259.msg474963#msg474963 date=1281261078]
[quote author=konservator link=topic=26259.msg474959#msg474959 date=1281260557]
Был неделю на даче, а дискуссия, вижу не утихает.
Какая физика поглощения? Все эксперименты с гранитом и мрамором завершены еще лет десять назад (кто не знает). В пользу мрамора кстати закончились.

вы соверщенно правы. мрамор как раз способен поглощать... так к что если цель ваших экспериментов была поглотить вибрации , то неудивительно что вы предпочли мрамор граниту.
[/quote]

Александр,почему же тогда у Вас гранитные плиты.Поделитесь секретом - в чем тут дело.
[/quote]

потому-что у меня не было цели чтоб именно плита поглощала вибрацию, цель была снизить и изменить х-р вибраци присутствующих в системе пол-плита-корпус АС и как раз не за счет деформаций одного из элементов..... именно систему надо рассматривать
[/quote]

Да... оказывается не все так просто. В том числе и с материалом плит.

(08-08-2010 13:05)Александр Карелин link писал(а):потому-что у меня не было цели чтоб именно плита поглощала вибрацию, цель была снизить и изменить х-р вибраци присутствующих в системе пол-плита-корпус АС и как раз не за счет деформаций одного из элементов..... именно систему надо рассматривать

правильно, гранит не поглощает вибрации, а является их проводником.
но я предпочитаю натуральное дерево - звук лучше.

понятно камни сушат звук и сьедают натуральный тембр инструмента. Акустика как бы теряет душу. Нет драйва и жизни. Долой плиты.

(08-08-2010 14:06)VictorV link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=26259.msg474974#msg474974 date=1281261948]
потому-что у меня не было цели чтоб именно плита поглощала вибрацию, цель была снизить и изменить х-р вибраци присутствующих в системе пол-плита-корпус АС и как раз не за счет деформаций одного из элементов..... именно систему надо рассматривать

правильно, гранит не поглощает вибрации, а является их проводником.
но я предпочитаю натуральное дерево - звук лучше.

[/quote]

(08-08-2010 20:26)dianius link писал(а):[quote author=WSAUDIO link=topic=26259.msg475147#msg475147 date=1281280202]
понятно камни сушат звук и сьедают натуральный тембр инструмента. Акустика как бы теряет душу. Нет драйва и жизни. Долой плиты.

Полностью не согласен. Это у вас конкретный опыт с конкретной акустикой или какой то обобщенный?

А может не надо бросаться в крайности. Если вы сами делаете акустику и делаете при этом качественные корпуса ,то может быть вам плиты и не нужны. Нужны плиты под АС или не нужны ,мне кажетс,надо решать в каждом конкретном случае.

Например в моем случае плиты убрали гудеж в басу. При этом, как уже кто то здесь отмечал и середина стала чище. Натуральный тембр инструментов и душа при этом никуда не исчезли. И с драйвом тоже все в порядке.
[/quote]





В те времена о камнях и их свойствах ещо не знали или оставили этот абгрейд покупателям со слухом.

(08-08-2010 13:05)Александр Карелин link писал(а):[quote author=dianius link=topic=26259.msg474971#msg474971 date=1281261679]
[quote author=Александр Карелин link=topic=26259.msg474963#msg474963 date=1281261078]
[quote author=konservator link=topic=26259.msg474959#msg474959 date=1281260557]

[/quote]


[/quote]
и как раз не за счет деформаций одного из элементов..... именно систему надо рассматривать
[/quote]иИ какой же элемент деформируется?
Кстати: советую почитать книг. Там можно много интересного для себя найти. В том числе и про структуру гранита, и про его ..... В общем все что я писал ранее. И тогда не пришлось бы задавать дурацких вопросов и строить из себя всезнайку.

(08-08-2010 21:00)VladimirNB link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=26259.msg474974#msg474974 date=1281261948]
[quote author=dianius link=topic=26259.msg474971#msg474971 date=1281261679]
[quote author=Александр Карелин link=topic=26259.msg474963#msg474963 date=1281261078]
[quote author=konservator link=topic=26259.msg474959#msg474959 date=1281260557]

[/quote]


[/quote]
и как раз не за счет деформаций одного из элементов..... именно систему надо рассматривать
[/quote]иИ какой же элемент деформируется?

И тогда не пришлось бы задавать дурацких вопросов и строить из себя всезнайку.

[/quote]
пока я только дурацкие ответы получаю в которых туман про электроны и волны в граните в плоскостях Владимир управлять вибрациями можно не только занимаясь их поглощением что вибрирует не только сам корпусАС(ну не подвешен он в воздухе) , а рассматривать говоря о вибрациях корпусов установленных на любые плиты надо систему, в нашкм случае: пол+плитп+корпус АС и только систему в целом... вот в этой системе и живут вибрации, а уж что с ними делать: поглощать, перенаправлять, изменять частоты механических резонансов... это уж кому что

Да уже психоните да просветите.

Сенсационный эксперимент!Гашение вибрации камня усилием воли!

Век благодарен буду.

(08-08-2010 21:34)Пионер link писал(а):Да уже психоните да просветите.

Сенсационный эксперимент!Гашение вибрации камня усилием воли!

Век благодарен буду.

Видимо ждать тоже век будете.