возьмите старый совковый удлинитель тройник который вообще не имеет контактов на заземление и попробуйте без земли

Всем доброго времени суток!
Проблемы в принципе две, но одна из другой вытекает. Имеется такая связка:
NAIM CD 5i провод сетевой родной.
NAIM NAIT 5i провод сетевой родной, межблочник родной DiN.
К нему подключен Телевизор Sony через RCA и DVD - Denon 1730 так же через RCA.
Первая проблема возникает с усилителем NAIM NAIT 5i такого характера, как по ссылке http://soundex.ru/forums/index.php?showtopic=13821
У меня так же вся аппаратура включена на прямую. Наймы с сети не выключаются. И происходит "усилитель перестает реагировать на команды с пульта и с кнопок на лице, после включения-выключения кнопкой с тыла все восстанавливается" - это происходит не систематически и с каким либо кратковременным выключением света связать не могу.

У нас в доме заземление не отдельное - судя по плите подключено куда и ноль . В розетках заземления нет. Сосед предположил что все проблемы из за него (заземления). Решили обойтись малой кровью и соединили в розетке с аппаратурой ноль и заземление. после этого начался другой глюк - при увеличении громкости усилителя появляется приличный фон. При отключении ДИН сд - плеера - фон исчезает, аналогично исчезает если оставить подключенный CD и отключить (RCA) все остальное (поочередно или ДВД или ТВ эффекта никакого). Пока вернул все на место - чтоб не начудить Это второй вопрос - может кто то объяснит почему это происходит (фон) и как от этого избавится.

собственно, а почему у наймоводов не спросите?

http://soundex.ru/forums/index.php?showforum=46

(05-06-2009 22:41)Александр Карелин link писал(а):собственно, а почему у наймоводов не спросите?

http://soundex.ru/forums/index.php?showforum=46

Не могу зарегистрироваться к сожалению на этом форуме.

(05-06-2009 22:47)nia link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=11240.msg210806#msg210806 date=1244230865]
собственно, а почему у наймоводов не спросите?

http://soundex.ru/forums/index.php?showforum=46

Не могу зарегистрироваться к сожалению на этом форуме.
[/quote]
Я в своё время также смог только с помощью Александра...

(05-06-2009 22:36)nia link писал(а):Всем доброго времени суток!
Проблемы в принципе две, но одна из другой вытекает. Имеется такая связка:
NAIM CD 5i провод сетевой родной.
NAIM NAIT 5i провод сетевой родной, межблочник родной DiN.
К нему подключен Телевизор Sony через RCA и DVD - Denon 1730 так же через RCA.
Первая проблема возникает с усилителем NAIM NAIT 5i такого характера, как по ссылке http://soundex.ru/forums/index.php?showtopic=13821
У меня так же вся аппаратура включена на прямую. Наймы с сети не выключаются. И происходит \"усилитель перестает реагировать на команды с пульта и с кнопок на лице, после включения-выключения кнопкой с тыла все восстанавливается\" - это происходит не систематически и с каким либо кратковременным выключением света связать не могу.

У нас в доме заземление не отдельное - судя по плите подключено куда и ноль . В розетках заземления нет. Сосед предположил что все проблемы из за него (заземления). Решили обойтись малой кровью и соединили в розетке с аппаратурой ноль и заземление. после этого начался другой глюк - при увеличении громкости усилителя появляется приличный фон. При отключении ДИН сд - плеера - фон исчезает, аналогично исчезает если оставить подключенный CD и отключить (RCA) все остальное (поочередно или ДВД или ТВ эффекта никакого). Пока вернул все на место - чтоб не начудить Это второй вопрос - может кто то объяснит почему это происходит (фон) и как от этого избавится.

Измерьте напряжение в сети, когда усилитель "зависает".

(05-06-2009 22:47)nia link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=11240.msg210806#msg210806 date=1244230865]
собственно, а почему у наймоводов не спросите?

http://soundex.ru/forums/index.php?showforum=46

Не могу зарегистрироваться к сожалению на этом форуме.
[/quote]

я вам ЛС отправил - посмотрите

(05-06-2009 22:54)Александр Карелин link писал(а):[quote author=nia link=topic=11240.msg210809#msg210809 date=1244231220]
[quote author=Александр Карелин link=topic=11240.msg210806#msg210806 date=1244230865]
собственно, а почему у наймоводов не спросите?

http://soundex.ru/forums/index.php?showforum=46

Не могу зарегистрироваться к сожалению на этом форуме.
[/quote]

Оветил

я вам ЛС отправил - посмотрите
[/quote]

(05-06-2009 22:54)mummy link писал(а):[quote author=nia link=topic=11240.msg210803#msg210803 date=1244230567]
Всем доброго времени суток!
Проблемы в принципе две, но одна из другой вытекает. Имеется такая связка:
NAIM CD 5i провод сетевой родной.
NAIM NAIT 5i провод сетевой родной, межблочник родной DiN.
К нему подключен Телевизор Sony через RCA и DVD - Denon 1730 так же через RCA.
Первая проблема возникает с усилителем NAIM NAIT 5i такого характера, как по ссылке http://soundex.ru/forums/index.php?showtopic=13821
У меня так же вся аппаратура включена на прямую. Наймы с сети не выключаются. И происходит \"усилитель перестает реагировать на команды с пульта и с кнопок на лице, после включения-выключения кнопкой с тыла все восстанавливается\" - это происходит не систематически и с каким либо кратковременным выключением света связать не могу.

У нас в доме заземление не отдельное - судя по плите подключено куда и ноль . В розетках заземления нет. Сосед предположил что все проблемы из за него (заземления). Решили обойтись малой кровью и соединили в розетке с аппаратурой ноль и заземление. после этого начался другой глюк - при увеличении громкости усилителя появляется приличный фон. При отключении ДИН сд - плеера - фон исчезает, аналогично исчезает если оставить подключенный CD и отключить (RCA) все остальное (поочередно или ДВД или ТВ эффекта никакого). Пока вернул все на место - чтоб не начудить Это второй вопрос - может кто то объяснит почему это происходит (фон) и как от этого избавится.

Измерьте напряжение в сети, когда усилитель "зависает".
[/quote]

Нет не проверял, да и тяжело найти тот момент - когда он завис.

немнго оффтопик, но прекрасная статья Юры Волобуева

"Back to the roots, NAIT XS vs. NAIT 5i"

http://soundex.ru/forums/index.php?showtopic=22452

Подскажите это вообще нормальное решение (я в электрике как баран в апельсинах):
"У нас в доме заземление не отдельное - судя по плите подключено куда и ноль . В розетках заземления нет. Сосед предположил что все проблемы из за него (заземления). Решили обойтись малой кровью и соединили в розетке с аппаратурой ноль и заземление"

Если да то подключу на время только усилитель по этой схеме - может поможет?

(06-06-2009 00:00)Александр Карелин link писал(а):возьмите старый совковый удлинитель тройник который вообще не имеет контактов на заземление и попробуйте без земли

Да изначально земли и нет, это в целях эксперимента делалось (то что написано выше), но получил проблемы с "фоном". В принципе фона нет если усилитель подключить по "схеме с землей", а все остальное без заземления. Вот и хотел услышать - такое "подключение" (ноль соединить с землей) - нормальное? Если да то подключу усилитель и посмотрю какое то время - не будет ли проблема с "зависанием" повторятся...

(06-06-2009 00:15)nia link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=11240.msg210861#msg210861 date=1244235659]
возьмите старый совковый удлинитель тройник который вообще не имеет контактов на заземление и попробуйте без земли

Да изначально земли и нет, это в целях эксперимента делалось (то что написано выше), но получил проблемы с "фоном". В принципе фона нет если усилитель подключить по "схеме с землей", а все остальное без заземления. Вот и хотел услышать - такое "подключение" (ноль соединить с землей) - нормальное? Если да то подключу усилитель и посмотрю какое то время - не будет ли проблема с "зависанием" повторятся...
[/quote]
ну тогда Юра вам правильно ответил насчет того откуда фон, а вот как именно в вашей проводке ground loop образуется, вам только очень грамотный электрик может сказать и то только после ознакомления с проводкой в вашей квартире\доме.
оставляя один из девайсов без заземления вы и разрываете ground loop....
ничего особо страшного в незаземленности нет... некоторые даже считаю что в их условиях без земли лучше звучит...
если хотите разобраться всерьез, то достаньте книжку Ньюэлла "Project-студии" там одно из глав полностью посвящана электропитанию как раз с интересующей вас стороны...

"ничего особо страшного в незаземленности нет... некоторые даже считаю что в их условиях без земли лучше звучит..."

Да собственно я и не боюсь варианта "без земли" - у меня вся проводка такая, кроме электроплиты. Я наоборот хотел узнать - подключение "земли" к "нулю" в одной из розеток для усилителя - ни чем не грозит(сделать "по правилам" землю нет возможности) ? Если нет тогда я просто усилитель проведу к розетке с "землей в моем варианте", а все остальное будет подключено как обычно... (в этом варианте фона нет)

Сранно это как-то всё...., если предположить, что проблема возникает от кратковременного пропадания сети, то наверняка, хоть раз она бы дала о себе знать в одно из вечерних прослушиваний, причём насколько мне известно, БП расчитаны на нормальную работу, если напряжение пропалает до 20мс. при большем значении, сбой неизбежен..., где стоит процессорное управление, обычно, рекомендация производителя при выключении можно повторно включить только по истечении 10сек., а сеть то сразу возникает и собственно результат....
Может какая-то мощная помеха пробивает внутренную фильтрацию усилителя сбивая работу процессора....хотя, опять же это проявилось бы именно в момент прослушки...
Заземление англичане любят и об этом пишут на тыльной панели, думаю, что не просто так, только вот насколько оно реальное в наших бытовых условиях, но если задаться целью можно кинуть понаружке провод и заделать у себя реальную землю, а не фигачить зануление...

Попробуйте отключить от телевизора антенный кабель, или связку телевизор - DVD Denon от усилителя. Если проблема исчезнет - на антенный кабель установите граунд изолятор (до 50грн). У меня усилитель Naim после такой доработки зависал намного реже, а фон исчез напрочь.
Удачи !

(06-06-2009 10:19)КФ link писал(а):Попробуйте отключить от телевизора антенный кабель, или связку телевизор - DVD Denon от усилителя. Если проблема исчезнет - на антенный кабель установите граунд изолятор (до 50грн). У меня усилитель Naim после такой доработки зависал намного реже, а фон исчез напрочь.
Удачи !

Спасибо за совет!
Да именно так и происходит при отключении обоих одновременно (в первом посте наверно невнятно написал). А где взять этот граунд изолятор и как правильно его прикрутить?

Да именно антенный! Только что попробовал отключить его от телевизора - фон пропал! Еще раз спасибо КФ.

было бы интересно узнать, где такую штуковину можно купить...

(06-06-2009 10:19)КФ link писал(а):Попробуйте отключить от телевизора антенный кабель, или связку телевизор - DVD Denon от усилителя. Если проблема исчезнет - на антенный кабель установите граунд изолятор (до 50грн). У меня усилитель Naim после такой доработки зависал намного реже, а фон исчез напрочь.
Удачи !

Эта штука работает только для кабельных сетей или для сателлита индивидуального тоже?Как у Вас?Хочу попробовать дома - но на радиорынке сегодня не нашел.