[/quote]Для того чтобы общаться в личке, вовсе не надо делать публичных выступлений. Но если вышли уже на всеобщее обозрение со своими идеями и мнениями, так рассказывайте без стеснения.
На счет того что выбирать уже не из чего, это правда только с одной стороны (типа из недорогого почти уже нечего), ибо есть очень много техники очень прилично звучащей, но и имеющей уже и ценники современного уровня жизни наших западных "братьев."
[/quote]

Относительно возможности выбора прилично звучащего проигрывателя винила,усилителя,акустики за "другие деньги" согласен.Хотя достойных кандидатов,на мой взгляд,вернее слух не так много.
С цифровым источником ситуация мне видится и слышится крайне проблематичной.
Снова не по теме.Больше не буду.За сим откланяюсь.

Мабуть найкращим варіантом буде зробити з NAD-а транспорт до якого прикрутити по I²C ЦАП

(24-03-2013 20:26)audin1970 писал(а):  С цифровым источником ситуация мне видится и слышится крайне проблематичной.

Как не странно но это почти тупик... Хотя можно найти компромисс и со многим смириться?
Переход на винил тоже не избавит от ряда существенных проблем...
Но если уже решено с цифрой завязывать и если вообще невмоготу, то выход вижу такой:
Хороший винилокрут + соответствующий корректор и ХОРОШИЙ катушечник, ВСЁ! Хотя тут тоже...? лента, головки и пошло поехало...
В общем везде засада...

(25-03-2013 12:45)L.A.P. писал(а):  Мабуть найкращим варіантом буде зробити з NAD-а транспорт до якого прикрутити по I²C ЦАП

А что с ним можно сделать для улучшения его как транспорта?

Продать и купить транспорт

(25-03-2013 14:32)igor1706 писал(а):  Продать и купить транспорт

Логично, но доплата на транспорт+ЦАП получается ого-го и сразу, а потом окажется, что надо менять усь и "нет в жызни щасья".

Человек хочет поменять операционник и сделать модернизацию а не слушать советы закомплексованных людей.Дописались -ничего менять не надо чтобы не нарушить целостность звучания.который задумали инженеры.... Когда аппарат будет стоить несколько тысяч дол- ну только тогда он будет достойно играть - а после модернизации у него нарушится целостность звучания.Ну не верят у нас своим ушам а только ценникам и брендам или боятся-что после того как твикнуть питание поменять конденсаторы в аналоговой части и операционники- то НАД вдруг заиграет качественнее и переиграет что-то подороже. а цена модернизации будет несопоставима со стоимостью дорогого аппарата.Немного вложений и НАД не узнать.

Цитата:А что с ним можно сделать для улучшения его как транспорта?

Мій знайомий досить довгий час "мучив" над. Але найкращий варіант - викинув все крім серви, живлення та вивів I²C. Після чого можливо зайнятися демпфуванням самого корпусу, ніжками і т.п. Але спочатку треба ЦАП.

Если все выкидывать, и делать транспорт то наверное
лучше поискать аппарат на cdm9pro

(21-03-2013 15:34)Aleksandr77 писал(а):  Добрый день.
Задумал доработать свой CD NAD C542 (хочу повысить детальность и, главное, увеличить объём/сцену). Одним из пунктов думаю поменять ОУ (там стоят ОРА2134РА) на AD8066 или AD8620. Вопросы следующие:
- какой из этих ОУ по Вашему мнению и опыту лучше использовать и имеет ли смысл вообще менять ОРА2134РА?
- что лучше использовать AD8066ARZ-R7 или AD8066ARZ?
http://kosmodrom.com.ua/prodlist.php?pag...E%E8%F1%EA
- какой AD8620ARZ лучше использовать?
http://kosmodrom.com.ua/prodlist.php?pag...E%E8%F1%EA

Замена в лоб О/У одних на другие это не совсем верный и малоэффективный путь, вы просто убьёте кучу времени, нервов, перепашете весь сидюк вдоль и поперёк а в итоге ничего не добьётесь, если только хуже не наделаете.
Не будет он джаз играть как надо, у меня долго такой стоял на профилактике, поверьте ни чего с ним не получится.
Там нет главного, музыкальности, сделаете только больше цыканья и бумканья и больше ничего...

(21-03-2013 15:34)Aleksandr77 писал(а):  Слушаю джаз, рок (не тяжёлый), иногда классику.

Исходя из ваших предпочтений я бы вам посоветовал просто сменить этот проигрыватель, к примеру что нибудь на мультибитных динозаврах TDA1541/41A, TDA1540, PCM56, это то на чём можно услышать музыку... до 500$
Но есть одно но, ваше индивидуальное восприятие музыки?
По этому это ИМХО

Ещё хотел-бы добавить, если принципиально важна детальность, тогда из всего мною предложенного вам будет ближе TDA1541A, на нём можно получить достаточно приличное разрешение, и возможно подойдёт TDA1540P?

Да как бы в своем видении вопроса,после перелопаченных 50-60 экземпляров СД проигрывателей,наблюдается следующая картина:
- начальное/до апгрейда/ звучание в бОльшей мере формируется связкой ЦАП+ОУ в аналоговом выхлопе.
-конечное/после апгрейда/ звучпание аппарата в бОльшей мере определяется связкой ЦАП+транспорт.Где влияние транспорта многократно менее важно,нежели потенциала ЦАПа.

Итого:
-менять ОУ нужно обязательно!Причем в абсолютно любом аппарате!Благо,это так просто-впаять колодку и в нее втыкать различные ОУ-сразу ВСЕ слышно.Основное изменение при смене ОУ совсем не тембральный окрас...а прорисовка объемов,трехмерность,воздух помещений и просто разрешение=информативность.
Обратите внимание на скорость нарастания выходного напряжения в 2134 и 8066...30в/мкс против 140 в/мкс...Могу зараннее предсказать,что 8066 прорисует более высокое разрешение и объемы пространств!
И о каком разрушении целостности звучания можно говорить?
Повышение информативности может привести к потере целостности?
Как можно сравнивать вполне конкретные показатели с необъективностью восприятия?
Если у кого то целостность нарушается,так ищите проблемы в остальных компонентах своего такта!
Источник ,при повышении уровня,начинает давать вам больше аудиоинформации и сможете ли вы ей воспользоваться в полной мере зависит исключительно от уровня тракта в целом.

Вообще при апгрейде сделать можно многое,где смена ОУ,самый быстрый и легкий путь,позволяющий прыгнуть уже на следующую ступеньку.Небольшую...но все же...
Наращивание потенциала БП,развязка питаний,смена некоторых компонентов на более высокоуровневые...Все это можно,но!Здесь действительно встает вопрос резонности всех этих мероприятий.Все ведь упрется в потенциал самого,применнного ЦАП...А он...так себе...

(25-03-2013 19:22)muztank писал(а):  Итого:
Основное изменение при смене ОУ совсем не тембральный окрас...а прорисовка объемов,трехмерность,воздух помещений и просто разрешение=информативность.

И о каком разрушении целостности звучания можно говорить?
Повышение информативности может привести к потере целостности?
Как можно сравнивать вполне конкретные показатели с необъективностью восприятия?
Если у кого то целостность нарушается,так ищите проблемы в остальных компонентах своего такта!
Источник ,при повышении уровня,начинает давать вам больше аудиоинформации...

Основыми, изменения при смене оу могут быть совершенно различные,
в зависимости от самих оу,а главное от личного восприятия и предпочтений.Мне,например, более важна натуральность тембров,а уже потом пространственные характеристики.Поэтому при подборе оу в первую очередь обращаю внимание на их способность адекватно передавать тембральное разнообразие звучания вокала и живых инструментов.Скорость нарастания здесь, не самая важная характеристика.У кого-то другие приоритеты.Каждый ищет свой баланс среди компромиссов.
Повышение информативности-процедура,конечно,важная и полезная,но,на мой взгляд,не в случае pcm-1732 и ему подобных.
Если,допустим,сам цап звучит не цельно:переход от громких звуков к тихим происходит заметно дискретно,тембры инструментов ломкие и т.п.
Увеличение разрешающей способности тракта после цапа, как увеличительное стекло, обнажит эти его недостатки.Это как на системе с высоким уровнем тембрального и пространственного разрешения слушать плохо записанный диск. Удовольствия,согласитесь,мало.Хотя,не исключаю,что кому-то и нравится.
Автора темы благодарю за терпение.

Извиняюсь великодушно что не по теме, просто накипело...
В общем от чего ушёл, к тому и ползу потихоньку...
От цифровых источников не отказываюсь, повоюем ещё, но к аналоговым присматриваюсь, причём к недорогим, и больше толку будет.
Мысль давно закрадывалась, но не хотелось к этому возвращаться по ряду причин, а теперь поймал себя на мысли что видимо уже припёрло.
Буду присматривать себе недорогую катушку, разумеется в хорошем состоянии что нибудь из стареньких TEAC, например A-4300 был когда-то у меня такой, самые светлые воспоминания, или A-3300 недорогие отлично звучащие машины, или что нибудь из Revox, в общем видно будет, без всяких наворотов то что надо, пусть себе шипит на здоровье старичок.
И винтажную вертушку с пассиковым приводом, за то когда никогда будет возможность хоть душу отвести.
Сегодня достал свой кассетник, соскучился год не слушал если не больше, поставил запись с пластинки...да чё там говорить, совсем другое кино.

Цитата:-менять ОУ нужно обязательно!Причем в абсолютно любом аппарате!Благо,это так просто..

Весьма субъективное мнение, попахивает маничкой
Думается, что при простой замене мс о/у изменения вообще вряд ли кто услышит. Тут больше от плацебо. Слепого теста не проведешь, а так, время между прослушиваниями одного аппарата с разными о/у нивелирует любые отличия.

Да нет, изменения конечно будут
Только это скорее шаг в сторону, нежели шаг вперед
Естественно если мы говорим о бюджетных аппаратах

(26-03-2013 09:59)victorr писал(а):  

Цитата:-менять ОУ нужно обязательно!Причем в абсолютно любом аппарате!Благо,это так просто..

Весьма субъективное мнение, попахивает маничкой
Думается, что при простой замене мс о/у изменения вообще вряд ли кто услышит. Тут больше от плацебо. Слепого теста не проведешь, а так, время между прослушиваниями одного аппарата с разными о/у нивелирует любые отличия.

Да как бы и слепых тестов в свое время было проведено немало...
Потому именно о смене ОУ могу говорить вполне конкретно и категорично.
Если рассматривать изменение тембрального окраса...
Да как бы сами ОУ имеют вполне себе линейные характеристики на участке 20-50 000 Гц.
Другой вопрос,что изменение информативности воспринимается разными людьми по разному.Причем,чаще всего с непривычки, может даже показаться некотором ухудшением,а на деле-просто изменением аудиокартины.
Еще раз отмечу-повышение информативности ВСЕГДА идет на пользу тракту в целом...
Если говорить о потенциале применного в данном случае РСМ 1712-он невысок.Но примерно на уровне большого количества ЦАП Дельта-Сигма .Причем в єтом случае имеем балансный выход с декодирующей матрицы с последующим суммированием на встроенном ОУ.Вот здесь то как раз-хуже имеем некоторую проблему,т.к. сам уровень встроенного ОУ оставляет желать лучшего...
Тем не менее-потенциал там какой-никакой ,есть!И его можно существенней раскрыть более информативным ОУ.И "разглядывание" дискретности на малых уровнях сигнала,при отвергании рассмотрения итоговой аудиокартины в виде получения более объемных и полноценных образов инструментов-технократизм чистейшей воды.
Безусловно многие слышат изменение звучания при смене любого из компонентов...Но опять давайте вернемся к тому,что:
изменение звучания и приближение его к максимально достоверно записанному на носителе-это зачастую вещи очень сильно разнесенные в идеологии.
Если кому то нужно-что бы стало именно лучше=информативнее-путь один.
Если нужно получать просто изменения звучания на потеху себе-путей масса.

(26-03-2013 10:54)muztank писал(а):  применного в данном случае РСМ 1712-он невысок.

В 542 используется pcm1732

(26-03-2013 09:59)victorr писал(а):  Думается, что при простой замене мс о/у изменения вообще вряд ли кто услышит. Тут больше от плацебо. Слепого теста не проведешь, а так, время между прослушиваниями одного аппарата с разными о/у нивелирует любые отличия.

Ну раз "думается", значит Вы никогда этого не делали и не сравнивали... Слышно и ещё как!
А по поводу времени, впаиваете в плату панельки, оставляете аппарат со снятой верхней крышкой и меняете оперативно (не забыв только предварительно обесточивать устройтво)...

(26-03-2013 10:56)igor1706 писал(а):  

(26-03-2013 10:54)muztank писал(а):  применного в данном случае РСМ 1712-он невысок.

В 542 используется pcm1732

Спасибо за поправку.
Помнить все ЦАП всех апппаратов проблематично...
Но в целом принцип построения ЦАП 1732 примерно аналогичен,как и в 1712.Под вопросом балансность выхода с декодирующей матрицы?
Тем не менее все вышенаписаное характерно и в применении для всех без исключения Дельта-Сигм...
Ну можно конечно еще вдобавок предложить поменять частоту настройки фильтра выхлопа на более высокую.Это только свип тон мы в 20кГц не слышим.А при перестройке фильтра с 26кГц на 50кГц-очень даже слышно изменение в прорисовке объемов

Подниму тему.. Посоветуйте, пожалуйста, правильный сетевик к NAD C542. Aleksandr77, осуществили задуманное? Что получилось?