(28-06-2009 12:26)Александр Карелин link писал(а):те кто реализует схемы в виде макетов никогда не узнают как эта схема может звучать.

Макет не совсем то, согласен, но представление о звуке, который выдает схема-макет, получат полное.
Карелин, харош соседские заборы обсцикать.

(28-06-2009 12:26)Александр Карелин link писал(а):[quote author=Zigfrid link=topic=11755.msg221015#msg221015 date=1246177821]
[quote author=Александр Карелин link=topic=11755.msg220981#msg220981 date=1246171333]
кгда придет понимание того что усилитель это электромеханический агрегат, разговривать о копировании схем, клонировании Пассов, Аккуфейзов, МЛ - расхочется

Ну схемы Пасса клонировали и клонировать будут ибо сам он не против этого А вот насчет МЛ, Акуфейзов и прочей мегасложной техники полностью согласен, разве что в порядке секса потому как тех кто паяет больше увлекает процесс, а результат в виде законченной конструкции вторичен(если ошибаюсь респект тем кто все доводит до конца :true
[/quote]

1. еще раз сделать нечто по той-же схеме Пасса не значит получить усилитель Пасса
2. ничего мегасложно в схемах Аккуфейзов и МЛ нет... а вот повторить технологию производства.... получится
3. те кто реализует схемы в виде макетов никогда не узнают как эта схема может звучать.
[/quote]
1 Конечно нет но сделать чтото подобное за вменяемые деньги можно
2 Да схемы вообще все известны но конструктив у них достаточно сложный
3 Однозначно. Но если понравится в макете то можно и серьезней подойти

(27-06-2009 23:58)Макс Штирлиц link писал(а):прекрасное голословное флудерское утверждение о пластмассовости всех динаудио
не как админ

Насчет динаудио согласна. Не все дины отдают "пластмасой" .
Пользовалась некоторое время BM6A MK2, но избавилась от них, когда услышала простую симфонию и кое-что еще.

(28-06-2009 00:33)speaker link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=11755.msg220914#msg220914 date=1246134011]
у меня были и такие, и более младшие - р-16
они хоть на нормальных динамиках сделаны, ничего так звучат...
но сейчас вообще не интересно

А что интересно за разумные деньги? И где взять? Без шуток.
[/quote]

у меня та часть вопроса, которая звучит как "за разумные деньги" как то в первой "интересно" не коррелируют никак
цена вообще к звуку никак не относится, это не звуковой параметр.

за последние пару лет я практически распродал свою коллекцию старой акустики, кто в курсе - не зевал, а большинство, конечно, ушами хлопало и понты гоняло осталось только то, что я оставил себе. и еще немного
это или ОЧЕНЬ большие, или ОЧЕНЬ маленькие колонки

(27-06-2009 23:58)Макс Штирлиц link писал(а):прекрасное голословное флудерское утверждение о пластмассовости всех динаудио
не как админ

не как админу - "синтетика" не обязательно означает "пластмассовость"
и не все - старые, на динамиках СЕАС, вполне ниче так были. ничего особенного, но и не синтетические

(28-06-2009 12:26)Александр Карелин link писал(а):[quote author=Zigfrid link=topic=11755.msg221015#msg221015 date=1246177821]
[quote author=Александр Карелин link=topic=11755.msg220981#msg220981 date=1246171333]
кгда придет понимание того что усилитель это электромеханический агрегат, разговривать о копировании схем, клонировании Пассов, Аккуфейзов, МЛ - расхочется

Ну схемы Пасса клонировали и клонировать будут ибо сам он не против этого А вот насчет МЛ, Акуфейзов и прочей мегасложной техники полностью согласен, разве что в порядке секса потому как тех кто паяет больше увлекает процесс, а результат в виде законченной конструкции вторичен(если ошибаюсь респект тем кто все доводит до конца :true
[/quote]

1. еще раз сделать нечто по той-же схеме Пасса не значит получить усилитель Пасса
2. ничего мегасложно в схемах Аккуфейзов и МЛ нет... а вот повторить технологию производства.... получится
3. те кто реализует схемы в виде макетов никогда не узнают как эта схема может звучать.
[/quote]

1. те кто будет просто копировать - любители начального уровня, я смысла не вижу...
2. теряет актуальность
3. согласен

В принципе почти подошли к общему знаменателю
А я и говорил че паять надо для себя, а для других это совершенно другой уровень и другая история

(28-06-2009 12:52)asmodiuc link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=11755.msg221032#msg221032 date=1246181160]
те кто реализует схемы в виде макетов никогда не узнают как эта схема может звучать.

Макет не совсем то, согласен, но представление о звуке, который выдает схема-макет, получат полное. [/quote]

вы себя обманываете

dateline= писал(а):Карелин, харош соседские заборы обсцикать.

прекращайте обсуждать людей которых вы не знаете

(28-06-2009 13:19)Zigfrid link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=11755.msg221032#msg221032 date=1246181160]
[quote author=Zigfrid link=topic=11755.msg221015#msg221015 date=1246177821]
[quote author=Александр Карелин link=topic=11755.msg220981#msg220981 date=1246171333]
кгда придет понимание того что усилитель это электромеханический агрегат, разговривать о копировании схем, клонировании Пассов, Аккуфейзов, МЛ - расхочется

Ну схемы Пасса клонировали и клонировать будут ибо сам он не против этого А вот насчет МЛ, Акуфейзов и прочей мегасложной техники полностью согласен, разве что в порядке секса потому как тех кто паяет больше увлекает процесс, а результат в виде законченной конструкции вторичен(если ошибаюсь респект тем кто все доводит до конца :true
[/quote]

1. еще раз сделать нечто по той-же схеме Пасса не значит получить усилитель Пасса
2. ничего мегасложно в схемах Аккуфейзов и МЛ нет... а вот повторить технологию производства.... получится
3. те кто реализует схемы в виде макетов никогда не узнают как эта схема может звучать.
[/quote]
1 Конечно нет но сделать чтото подобное за вменяемые деньги можно
2 Да схемы вообще все известны но конструктив у них достаточно сложный
3 Однозначно. Но если понравится в макете то можно и серьезней подойти
[/quote]

1. таврия это что-то подобное бентли?
2. сложный для начинающего или для специалиста низкой квалификации
3. не надо строить макеты.... разве только для решений не имеющих аналогов(хотя в аудио такого давно нет)

(28-06-2009 16:12)groove link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=11755.msg221032#msg221032 date=1246181160]
[quote author=Zigfrid link=topic=11755.msg221015#msg221015 date=1246177821]
[quote author=Александр Карелин link=topic=11755.msg220981#msg220981 date=1246171333]
кгда придет понимание того что усилитель это электромеханический агрегат, разговривать о копировании схем, клонировании Пассов, Аккуфейзов, МЛ - расхочется

Ну схемы Пасса клонировали и клонировать будут ибо сам он не против этого А вот насчет МЛ, Акуфейзов и прочей мегасложной техники полностью согласен, разве что в порядке секса потому как тех кто паяет больше увлекает процесс, а результат в виде законченной конструкции вторичен(если ошибаюсь респект тем кто все доводит до конца :true
[/quote]

1. еще раз сделать нечто по той-же схеме Пасса не значит получить усилитель Пасса
2. ничего мегасложно в схемах Аккуфейзов и МЛ нет... а вот повторить технологию производства.... получится
3. те кто реализует схемы в виде макетов никогда не узнают как эта схема может звучать.
[/quote]

1. те кто будет просто копировать - любители начального уровня, я смысла не вижу...
2. теряет актуальность
3. согласен


[/quote]

Консенсус

Карелину
1 Подобна конечно но в очень большом отдалении. Ну так если на Бентли нету так что застрелится чтоли. Вы батенька максималист
2 Я имел в виду чисто физический конструктив корпус так сказать. Дома создать счтото подобное малореально
3 Ну каждый др... строит как он хочет
Я так понял Вы принципиальный противник самопала. Так?

(28-06-2009 18:13)Zigfrid link писал(а):Карелину
1 Подобна конечно но в очень большом отдалении. Ну так если на Бентли нету так что застрелится чтоли. Вы батенька максималист
2 Я имел в виду чисто физический конструктив корпус так сказать. Дома создать счтото подобное малореально
3 Ну каждый др... строит как он хочет
Я так понял Вы принципиальный противник самопала. Так?

1. не перфекционист, но и не минималист
2. угу. а потому повторение невозможно... а поэтому и ненужно
3. то что принято называть именно словом "самопал" вообще неприлично выносить на общественное обозрения, а приватно пусть некоторые развлекаются с паяльником.... А так я фанат штучных изделий Мастеров.

Асмодиук - предупреждение за некорректное поведение

(28-06-2009 17:56)Александр Карелин link писал(а):3. не надо строить макеты.... разве только для решений не имеющих аналогов(хотя в аудио такого давно нет)

Это кто же Вам такое сказал?

С уважением

(28-06-2009 18:00)Александр Карелин link писал(а):[quote author=groove link=topic=11755.msg221081#msg221081 date=1246194757]
[quote author=Александр Карелин link=topic=11755.msg221032#msg221032 date=1246181160]
[quote author=Zigfrid link=topic=11755.msg221015#msg221015 date=1246177821]
[quote author=Александр Карелин link=topic=11755.msg220981#msg220981 date=1246171333]
кгда придет понимание того что усилитель это электромеханический агрегат, разговривать о копировании схем, клонировании Пассов, Аккуфейзов, МЛ - расхочется

Ну схемы Пасса клонировали и клонировать будут ибо сам он не против этого А вот насчет МЛ, Акуфейзов и прочей мегасложной техники полностью согласен, разве что в порядке секса потому как тех кто паяет больше увлекает процесс, а результат в виде законченной конструкции вторичен(если ошибаюсь респект тем кто все доводит до конца :true
[/quote]

1. еще раз сделать нечто по той-же схеме Пасса не значит получить усилитель Пасса
2. ничего мегасложно в схемах Аккуфейзов и МЛ нет... а вот повторить технологию производства.... получится
3. те кто реализует схемы в виде макетов никогда не узнают как эта схема может звучать.
[/quote]

1. те кто будет просто копировать - любители начального уровня, я смысла не вижу...
2. теряет актуальность
3. согласен


[/quote]

Консенсус
[/quote]

скорее дальнейшее развитие идей Пасса, уже в моем понимании его философии в сплаве с классической и неклассической ламповой идеологией...

(28-06-2009 21:22)Eugene. link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=11755.msg221090#msg221090 date=1246201017]
3. не надо строить макеты.... разве только для решений не имеющих аналогов(хотя в аудио такого давно нет)

Это кто же Вам такое сказал?
С уважением
[/quote]
Александр, не стоит так уж категорично и безапеляционно высказыватся относительно макетирования.
Была одна фраза к месту, ну да ладно... И не надо говорить, шо это плохо или хорошо. Это никому не нужно.
Все и так давно про макетирование все знают. Скажем так - развивает. Кто макетировал, тот знает о чем я говорю.
Макетирование более близко к радиолюбительству, к опытам в лабораториях, чем к конструированию усилителей.

Помилуйте, какое в баню радиолюбительство? На этапе проектирования, макеты делаются всегда, если устройство настолько сложное, что макет в обычном понимании сделать невозможно, то делается полностью устройство, которое потом еще 10 раз переделывается. Как то еще не придумали методов расчета, алгоритмов и софта – дающего 100% гарантию хорошего результата, да не надо забывать и о человеческих ошибках.
Я бы сказал по другому, изготовление сразу готового устройства – это и есть радиолюбительство.

С уважением.

Правильно.