roteid
Да, но тогда Basf хром 80-х только для красоты, т.к. мне ни на одну из 5-7 не получилось нормально записать, хотя после ребрендинга на EMTEC пишет заметно лучше

Так EMTEC, это уже и не тот добротно конструктивно и визуально сделанный Басф 80х

Вот мои хромовые Basf. Нормальную запись удалось получить только на нижних 2-х
   

Да, эти нижние я слышал тоже и читал что нормально пишутся на японских деках, это 92-93г где-то

(30-09-2021 09:20)kestrel писал(а):  А зачем вообще поднимать уровень выше 0

Спидстер прав - на сколько дб выше нуля лента держит сигнал - настолько лучше соотношение сигнал/шум.
Если собственный шум ленты -56 дб (это всегда приводится относительно 0 дб), то запись с +6 дб даёт прибавку ещё 6 дб, т.е. 56+6=62 дб (разумеется, сама дека тоже должна быть малошумной, т.е. высококлассной).
Ну а получить на самых высококлассных кассетах без систем шумопонижения вместо 58 дб аж 68дб - вообще приятно.)))

(30-09-2021 11:49)NoOneIsThere писал(а):  Да, но тогда Basf хром 80-х только для красоты, т.к. мне ни на одну из 5-7 не получилось нормально записать, хотя после ребрендинга на EMTEC пишет заметно лучше

Встречалась неоднократно инфа, что что-то с чистым хромом у басфа происходит странное - сейчас чисто хромовые кассеты пишутся очень хреново, даже свежераспечатанные (хотя старые записи воспроизводятся норм).
Народ грешит на какие-то изменения в структуре материала, связанные исключительно со временем.
Я сам пока хромовые басфы не распечатывал, т.ч. за достоверность не ручаюсь. Но ладно бы инфа разок встретилась... но не разок, к сожалению.

Поэтому, исходя из этого:
Emtec наиболее новый (т.е. время ещё могло не подействовать так, как на кассеты на 10-20 лет древнее) и по подозрениям, там уже давно не немецкий хром. А с кобальтированными IEC II такой проблемы, к счастью, нет.

Слушайте, ну проходили же много раз про кассеты BASF)))
"Натурхром", который ставился до 1993-94 в кассеты типа II, очень интересная субстанция...
Распечатывал Basf Maxima II 90 1991 в прошлом году, записывал на Sony TC-K990ES
Def Leppard 87 + Europe 1986, долго колдовал с калибровкой, вывел в >0< и записал 3 раза одинаковый отрезок с разным уровнем... Самый лучший получился до - 4 -2dB, выше уже становились слышны искажения... Эта кассета подразумевает высокий уровень качества записи, а по факту запись аналогичного материала на не новую Sony UX-S 1985, была заметно приятнее!
В кассетах BASF c 1994-95 (не точно) стали ставить "хромзам" японский по некоторым данным или корейский, и кассеты с 1995 (упаковка с горами) года стали прекрасно прописываться аналогично японским кассетам))) Но первая ласточка была TPII 90 1994 года, в новом корпусе, которая записывалась гораздо лучше, всех предыдущих BASF...
Как-то так!

(30-09-2021 17:27)amper писал(а):  долго колдовал с калибровкой, вывел в >0< и записал 3 раза одинаковый отрезок с разным уровнем... Самый лучший получился до - 4 -2dB

На один пост выше - возможно ответ - почему так. Вряд ли в 80-ых басф пиcался так плохо - его бы запинали во всех тестах. Через месяца полтора, если получится поменять пассик в 3ES на загрузку - гляну старенькие, записанные ~ в 1993 басфы CE (точно хром), TPII (под подозрением) и CM (не помню: то ли 1993 - чистый хром, то ли 1995 - слой смесь хром/кобальт (85/15%, аналогична Chrome Extra с 1995) + верхний слой хром) - какой там уровень.

Да согласен, Басф с 94г TP II и Metal в таком же корпусе был очень суперский, но я их писал еще в далеких 90х и после этого их не покупал и не сравнивал с более ранними.
А пленка уже там перед ухода Басфа с кассетной отрасли вероятно действительно не родная их была.
Мне сейчас более интересна тема кассет и аналоговой записи, звучания, нежели цифры.

У меня с Басф вроде все ок , есть пару блоков экстры 88года - 90 и 100 минут ,запечатанных и штук 5-6 распечатал и записал - всё норм вроде . Правда из всех моих наков только 581 по калибратору его прописывает в 0 dB. Первое поколение с ним вообще не справляется(500,600,600||) , также и 670,680,582 - рек левел на калибраторе - -3,-1dB максимум. Очень музыкальные и динамичные кассеты , шума практически нет , но писать нужно их до 0dB , после- слышны искажения на НЧ явные. Лента очень прочная, не полосатится вообще . Одни из моих любимых кассет , но пропишет их ,как положено не всякий аппарат. Речь веду только об экстра 88 года. Аналогичный ей эмтек по сравнению с ней -дерьмо, что по ленте , что по корпусу .

(30-09-2021 11:28)NoOneIsThere писал(а):  roteid
Г Японский хром 90-х обычно до +4/+6 нормально держит, металл +8/+10 в пиках, так что для записи лучше рассматривать их.

можно показать японский хром 90-х? который +6 . кстати . реперный уровень сколько ? или так, от балды ?
очень интересно

---

(30-09-2021 23:08)borman_ua писал(а):  Очень музыкальные и динамичные кассеты , шума практически нет , но писать нужно их до 0dB , после- слышны искажения на НЧ явные.

так и есть . настоящий хороший хром имнно такой . не шумит и не держит уровень

speedster
Записывал давно, лет 10 назад, но для примера некоторые указывали уровень на упаковке.
           

(01-10-2021 10:36)NoOneIsThere писал(а):  speedster
Записывал давно, лет 10 назад, но для примера некоторые указывали уровень на упаковке.

Так это всё псевдохром , совсем другая лента в них , оксид кобальта .

Так я и писал, что кассеты 90х годов

Речь-то шла о настоящем хроме, который делал Basf до середины 90-ых. Я, откровенно говоря, давно заметил - что хром, что кобальт - итоговые параметры ~ равны:

ДД на 315 и 1000 Гц:

Chrome Extra 1988-1993
64.5
51.5

Chrome Maxima 1988-1993
66.0
54.0

TDK SF 1990
63.5
52.0

TDK SA-X 1990
66.5
55.0

TDK SA-XS 1997
67.5
56.5

Но есть нюанс: если у Basf крайне низкий mol - значит, ему нужна крайне малошумная дека => если пишем в 0, то чтобы достичь заявленного ДД, сигнал/шум деки должен быть равен -66 дб для Хром Максима.
А у японского псевдохрома всё проще: -62 дб (собственный шум самых малошумных японских кассет в истории - TDK SA-XS 1992 и 1995) - это штатная величина предтоповых и топовых дек.
И я не помню - а были вообще кассетные деки с собственным шумом -66дб без сшп? Поэтому, как Basf хром мог быть менее шумным, чем японский псевдохром - не понимаю. При записи в 0, на любой деке с -62 дб собственным шумом, шум Хром Максима будет аж на 4 дб выше... И ДД из 66 дб превратится в 62 по mol и 50 (!) по sol - явно жёстко проигрывая кобальтовым псевдохромам (и топовый немецкий хром начинает бледненько смотреться даже на фоне начального псевдохрома в лице TDK SF)...

Эти цифры из формуляров лично мне вообще неинтересны , я привык всё слушать своими ушами , сравнивать и только так делать окончательный вывод. Для себя его сделал, почему и прикупил ранее этих именно Басфов. Они реально малошумные по сравнению с максел и тдк конца 80-90 годов , которых у меня гораздо больше , чем этой экстры. Шумодавы категорически не использую. Кассеты не коллекционирую , просто пишу на них, не млея при распечатывании

Блин , соврал , понюхиваю эту , же кстати , экстру свежераспечатанную , да и потом кассеты долго сохраняют этот запах - запах пересниматок из детства... Може кто помнит их , в горячей воде они снимались , и можно было нанести, куда хош

(01-10-2021 15:00)Abizian писал(а):  А у японского псевдохрома всё проще: -62 дб (собственный шум самых малошумных японских кассет в истории - TDK SA-XS 1992 и 1995) - это штатная величина предтоповых и топовых дек.
И я не помню - а были вообще кассетные деки с собственным шумом -66дб без сшп? Поэтому, как Basf хром мог быть менее шумным, чем японский псевдохром - не понимаю.

SA-XS не самая малошумящая из псевдохромов.
У этой ленты кстати повышенный модуляционный шум на СЧ и отвратительная сохранность ленты.

а хромовый басф (топовый) самая малошумящая лента на планете..
По шумам АБСОЛЮТНЫЙ чемпион.
Шумит на 0.8дБ меньше самого малошумного псевдохрома.
По остальным параметрам же, все намного печальнее =(

---

(30-09-2021 11:28)NoOneIsThere писал(а):  roteid
Где-то уже писали, что европейские деки того периода справляются лучше. Даже нормал хорошо держит уровень до +2. Японский хром 90-х обычно до +4/+6 нормально держит, металл +8/+10 в пиках, так что для записи лучше рассматривать их.

хороший хром свободно держит:
до +5@250nWb или +6@Dolby или +9@160nWb|0VU
чемпионы держат еще больше..

можно ознакомиться с лентой , которая хром и держит +5@250nWb?

(06-10-2021 21:10)HighBias писал(а):  SA-XS не самая малошумящая из псевдохромов.
У этой ленты кстати повышенный модуляционный шум на СЧ и отвратительная сохранность ленты.

а хромовый басф (топовый) самая малошумящая лента на планете..
По шумам АБСОЛЮТНЫЙ чемпион.
Шумит на 0.8дБ меньше самого малошумного псевдохрома.

1. Ну, официально SA-XS - самая малошумящая, и лента у меня сохранилась норм, ессно, я тысячи раз кассеты не слушал никогда.))

2. Что толку от "ниже шум на 0.8 дб", когда mol хуже на 6 дб? Она как бы будет шумнее на 5.2 дб... разве нет?
Какой, кст, Super или Maxima? Вроде Super был тише... а TPII уже и не хром (по слухам).

(12-10-2021 00:20)Abizian писал(а):  1. Ну, официально SA-XS - самая малошумящая, и лента у меня сохранилась норм, ессно, я тысячи раз кассеты не слушал никогда.))

2. Что толку от "ниже шум на 0.8 дб", когда mol хуже на 6 дб? Она как бы будет шумнее на 5.2 дб... разве нет?
Какой, кст, Super или Maxima? Вроде Super был тише... а TPII уже и не хром (по слухам).

1) в линейке тдк, может быть и самая малошумная. В общем зачоте, нет.

2) это не ко мне.
Хромобасфы самые малошумные ленты НА ПЛАНЕТЕ.
Басф ТР2 это не хромдиод, и чемпион

---

(12-10-2021 00:20)Abizian писал(а):  1. Ну, официально SA-XS - самая малошумящая

2. Что толку от "ниже шум на 0.8 дб", когда mol хуже на 6 дб?
Какой, кст, Super или Maxima? TPII уже и не хром

1) в линейке тдк, может быть и самая малошумная. В общем зачоте, нет.

2) это не ко мне.
Хромобасфы самые малошумные ленты НА ПЛАНЕТЕ.
Басф ТР2 это не хромдиод, и чемпион.