(03-07-2013 23:52)thunder писал(а):  

(03-07-2013 23:47)marocas писал(а):  

(03-07-2013 23:37)thunder писал(а):  Недавно попались вот такие интересные аутентичные китайские студийки с золотым тиснением.

Было бы интересно послушать, как качество записи?

Честно говоря, ещё не слушал...

Думаю качесво записи будет отстойное. Была возможность купить "золотые" китайские СД, вроде не кустарщина, заводские с голограммами. Плевался, играет как МП3. Кому нужно для эксперементов прошу в Л.С.

(03-07-2013 23:51)speedster писал(а):  ну как бы да . саунд пионера далек от идеала . хотя в смысле цифр - все хорошо .

Так в смысле цифр почти у всех всё хорошо, а реально звучат как надо только единицы.

(03-07-2013 23:52)thunder писал(а):  

(03-07-2013 23:47)marocas писал(а):  

(03-07-2013 23:37)thunder писал(а):  Недавно попались вот такие интересные аутентичные китайские студийки с золотым тиснением.

Было бы интересно послушать, как качество записи?

Честно говоря, ещё не слушал...

а че там слушать? там же все по китайски

ну Леша сам может по-нашему китайскую музыку так записать, что челюсть отпадет (при одном условии - писать нужно на настоящую топовую ленту)
фото для Антона (из Киева)
       

(03-07-2013 22:48)Sonor писал(а):  Так то оно так, но в этом то и парадокс, его записи звучат лучше на многих других деках, чем на нём самом, сквозной канал во время записи тут за основу не берётся, переключая монитор во время записи вроде бы всё и хорошо и один в один, но когда слушаешь эту же запись уже не в режиме мониторинга, а просто на стандартном воспр., то постепенно понимаешь, что саунд Пионера далёк от идеала. Уверен многие сталкивались с таким явлением.

Это не парадолкс это несоблюдение правил игры. На другом не может лучше, чем на нем из условий эксперимента - мы договорились кассеты не переставлять из аппарата в аппарат. Сравниваем в лоб.

А насчет монитора это тоже от Луки... Вот именно в Пионерах 90х гг режим "монитор" (кстати как и пионеровские ушные усилители) практически нейтрален. Так что для этих магнитофонов монитор на усилителе можно не использовать. Выход практически референсный. У меня один коллега слухач и специалист по разработке вокодеров (синтезаторов речи) использует монитор 430Пионера для референсной прослушки. Большой приятель С. Агеева кстати.
В старых магнитофонах 70х гг - да, желательно использовать монитор усилителя.

(04-07-2013 10:44)VeschiiOleg писал(а):  

(03-07-2013 22:48)Sonor писал(а):  Так то оно так, но в этом то и парадокс, его записи звучат лучше на многих других деках, чем на нём самом, сквозной канал во время записи тут за основу не берётся, переключая монитор во время записи вроде бы всё и хорошо и один в один, но когда слушаешь эту же запись уже не в режиме мониторинга, а просто на стандартном воспр., то постепенно понимаешь, что саунд Пионера далёк от идеала. Уверен многие сталкивались с таким явлением.

Это не парадолкс это несоблюдение правил игры. На другом не может лучше, чем на нем из условий эксперимента - мы договорились кассеты не переставлять из аппарата в аппарат. Сравниваем в лоб.

А насчет монитора это тоже от Луки... Вот именно в Пионерах 90х гг режим "монитор" (кстати как и пионеровские ушные усилители) практически нейтрален. Так что для этих магнитофонов монитор на усилителе можно не использовать. Выход практически референсный.

Олег, ни для кого не секрет, что есть деки, которые могут записать лучше, чем воспроизвести своё же, 959-го это касается напрямую (причина: несоответствие УЗ и УВ, плохой, слабый УВ, транзисторные заглушки на выходе у 959-ого, гадящие звук и т.д.), дальше просто нет смысла в 100-ый раз спорить, и о Пионерах всё как всегда понятно, они лучшие из лучших, референсные, нейтральные и т.д., пусть будет так, на этом заканчиваем, пусть люди о кассетах общаются как и положено в этой ветке.

(04-07-2013 11:00)Sonor писал(а):  ни для кого не секрет, что есть деки, которые могут записать лучше, чем воспроизвести своё же

Антон, для меня - секрет.

Если мы кассету вынули из магнитофона и переставили в другой магнитофон и там на нём показалось "лучше", это значит что в другом магнитофоне просто другой УВ (не лучше или хуже, а просто "зеркальность" канала зап/воспр не совпала и поэтому звучит как-то по-другому)

Например, деки Накамичи, имеют честный УВ, без завалов и, соответственно в УЗ подъем немного меньший чем в других магнитофонах. Поэтому если мы кассету, записанную на Наке, поставим, скажем, в Акай, то звучать она будет плохо, потому что УВ имеет завал, плюс к тому же накамичевская запись имеет гораздо меньший уровень ВЧ на ленте, чем у других магнитофонов. Но это вовсе не означает, что Накамичи "плохо пишет". И наоборот.

(04-07-2013 11:20)VeschiiOleg писал(а):  Антон, для меня - секрет.

Once more:
причина: несоответствие УЗ и УВ на одной и той же деке, плохой, слабый УВ, транзисторные заглушки на выходе у 959-ого, гадящие звук и т.д.,однако с УЗ в этом же аппарате всё гораздо лучше

Олег. Качество звука определяется не только уровнем ВЧ.
У одного магнитофона УВ может быть выполнен на дешёвом ОУ, а другого на качественной рассыпухе, что в итоге даст более прозрачный (и, субъективно, более качественный) звук.

мужики, а ну марш с этой техникой в другую ветку !!
задолбали

пысы: ту Игормо: Игорь, подтверждаю твои впечатления по живику АФ 1 - имхо неплохая лента (уровня АД), но шумная, посему потребуется довольно специфичный контент под нее подбирать, чтоб высокочастотной частью скрыть эти самые шумы ...
   

(04-07-2013 10:11)YURCO писал(а):  фото для Антона (из Киева)

Спасибо за фото.
Скоро приедут такие SR-X

(04-07-2013 11:28)Sonor писал(а):  

(04-07-2013 11:20)VeschiiOleg писал(а):  Антон, для меня - секрет.

Once more:
причина: несоответствие УЗ и УВ на одной и той же деке, плохой, слабый УВ, транзисторные заглушки на выходе у 959-ого, гадящие звук и т.д.

"Несоответствия" УЗ и УВ на одной и той же деке может быть только в результате неисправности или кривой настройки. У исправного аппарата (любого) этого не может быть по определению.
Об остальном дискутировать можно, но не в контексте "слабый или гадящий" и не здесь. У Наков заглушки на вых УЗ более "гадящие" они модуляцию дают, я писал об этом давно, только что-то не жалуется никто и выкорчевать не пытается.
Широко распространенное мнение о прямой связи звука и "удешевлении и экономии" применительно к Пионерам 90х не имеет ничего общего с действительностью. Даже 550ый 97г вып охренительно звучит.

Давайте про кассеты, это попроще.

Антон (Слик) Какие из двух ?

(04-07-2013 11:50)YURCO писал(а):  Антон (Слик) Какие из двух ?

Тебя что интересует, год или метраж ?
Год 1990 - 1991
Метраж 74 и 90

(04-07-2013 11:48)VeschiiOleg писал(а):  "Несоответствия" УЗ и УВ на одной и той же деке может быть только в результате неисправности или кривой настройки. У исправного аппарата (любого) этого не может быть по определению.

Всё оно было и встречалось в массе аппаратов, чисто по косячности инженеров изначально, непродуманности схемных решений, экономии на комплектующих и т.д., неисправность и кривая настройка тут ни причём.

---

(04-07-2013 11:48)VeschiiOleg писал(а):  Широко распространенное мнение о прямой связи звука и "удешевлении и экономии" применительно к Пионерам 90х не имеет ничего общего с действительностью. Даже 550ый 97г вып охренительно звучит.

Та понятно, кто ж тут поспорит, вернее кто посмеет

---

(04-07-2013 11:48)VeschiiOleg писал(а):  Давайте про кассеты, это попроще.

Так я ж предложил ещё раньше, конечно давайте

(04-07-2013 11:35)thunder писал(а):  Олег. Качество звука определяется не только уровнем ВЧ.
У одного магнитофона УВ может быть выполнен на дешёвом ОУ, а другого на качественной рассыпухе, что в итоге даст более прозрачный (и, субъективно, более качественный) звук.

В современных ОУ внутри стоит настолько качественная россыпуха, о которой в 70и 80х могли только мечтать. А цена ОУ определяется массовостью выпуска. Например АД745ый стоит дорого не потому, что он такой крутой (уже сейчас есть лучше), а потому что он никому не нужен...
А насчет уровня ВЧ - конечно не только этим, факторов очень много. Хотя качество ВЧ косвенно говорит уже очень о многом, но тут мы не будем на этом оставнавливаться.

---

(04-07-2013 12:07)Sonor писал(а):  чисто по косячности инженеров изначально,

Это - к фирме Акаи пж-ста.

---

(04-07-2013 12:07)Sonor писал(а):  Так я ж предложил ещё раньше, конечно давайте

или так

(04-07-2013 09:21)wrdale писал(а):  

(03-07-2013 23:52)thunder писал(а):  

(03-07-2013 23:47)marocas писал(а):  

(03-07-2013 23:37)thunder писал(а):  Недавно попались вот такие интересные аутентичные китайские студийки с золотым тиснением.

Было бы интересно послушать, как качество записи?

Честно говоря, ещё не слушал...

а че там слушать? там же все по китайски

а у меня вот такая дичь есть. насчёт качества сказать трудно, но очень укрепляет нервную систему: послушаешь минут 15 -- и 2-3 дня ходишь как в броне. но на ночь не рекомендуется -- кошмары могут замучить...
                   
даю слово на отсечение, что китайцы даже рядом не стояли.

(04-07-2013 11:20)VeschiiOleg писал(а):  Если мы кассету вынули из магнитофона и переставили в другой магнитофон и там на нём показалось "лучше", это значит что в другом магнитофоне просто другой УВ

Очень верно подмечено. Пионеры 9хх серия отыгрывает честно записанный материал, хоть сравнивая монитором на деке, хоть на усилителе, вставляешь в другую деку - кажется "лучше" проработка НЧ на Онкио или объема и сцены на Наке - НО это уже приукрас, а не "лучше" или "хуже". Хоть и приукрас, но он приятный, "аналоговый", но это не значит что 9хх играет хуже - он просто честнее. Так же само есть мониторная акустика, звук которой мало кому понравится, и есть АС других брендов, которые делают отклонения от референса и находят своих любителей комфортного звучания. У меня есть Pioneer CT-A9 - эта машинка по звуку ну ооочень хороша, жаль пишет хреново, вернее тяжело ее 3-мя разными режимами автоБле добиться нужного, довольно странное решение, еще и без ручных регулировок, впрочем для записи есть другие деки. А вот послушать ее очень и очень. Достойный в этом плане аппаратец. А 9хх имеет звук, более близкий к CD, от этого наверное и кажется менее аналоговым чтоли. Но мне нравится. Особенно с хардпермаллоем на 900S. Хорошо когда есть способы по-разному послушать один материал. И хорошо, что точно не скажешь где же было все-таки лучше

Володя-marocas,поздравляем тебя всей честной компанией С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ !!!

Здоровья тебе и твоей семье,покорения новых вершин,пусть мечты збываються,а коллекция только увеличиваеться.

(04-07-2013 13:06)wasserman писал(а):  

(04-07-2013 09:21)wrdale писал(а):  

(03-07-2013 23:52)thunder писал(а):  

(03-07-2013 23:47)marocas писал(а):  

(03-07-2013 23:37)thunder писал(а):  Недавно попались вот такие интересные аутентичные китайские студийки с золотым тиснением.

Было бы интересно послушать, как качество записи?

Честно говоря, ещё не слушал...

а че там слушать? там же все по китайски

а у меня вот такая дичь есть. насчёт качества сказать трудно, но очень укрепляет нервную систему: послушаешь минут 15 -- и 2-3 дня ходишь как в броне. но на ночь не рекомендуется -- кошмары могут замучить...

даю слово на отсечение, что китайцы даже рядом не стояли.

...кассеты однозначно - неоднозначные...