В чём-то лучше, по другим параметрам - хуже.

(02-02-2018 18:15)Abizian писал(а):  Да, блин, не про это речь - а про различие графиков на 2-х кассетах между собой внутри одного года, а не про их преимущество над металиком.)

Аа, понял. Я думаю, что в этом графике не идёт речь про кассеты именно одного года выпуска, Металлик в данном графике приведён в сравнение как более ранних лет металл, но ещё имевший место быть на рынке в 1986 году (так как наклепали его видимо много), но к этому времени уже не выпускавшийся, вот и всё.

Только график "превосходства" (не металика, металик - ровная полоса) "превосходящих" кассет - японки и европейки разный между собой - хотя японка и европейка выпускались в одно время. И везде указано увеличение дин.диап на 4 дб.
3 кассеты. У одной - график другой. Хотя также + 4 дб в циферках. Вывод: графики - от балды. Чисто для красоты - "чтоб потребителю было приятно".

(02-02-2018 13:05)Abizian писал(а):  но визуально через упаковку - тот же пластик.

Очень похож, сырье то же, но обработка пов-ти хуже и полиграфия хуже (надписи менее четкие). Увидете, когда распечатаете. Азимут на этих кассетах хуже (стороны больше различаются). Но в целом кассеты неплохие.

---

(02-02-2018 13:05)Abizian писал(а):  У Sony XR как-то корпус стекляшный смешно смотрелся для серьёзной (дорогой ) кассеты,

Это Вам левак какой то попался - правильная XR - черный довольно плотный матовый корпус "под асфальт" с узким окном. Клееный, правда, без винтов. Лента внутри - бомба - толстая и мощная. Не хуже топовых ТДК 90х

---

(03-02-2018 12:49)Abizian писал(а):  Только график "превосходства" (не металика, металик - ровная полоса) "превосходящих" кассет - японки и европейки разный между собой - хотя японка и европейка выпускались в одно время. И везде указано увеличение дин.диап на 4 дб.
3 кассеты. У одной - график другой. Хотя также + 4 дб в циферках. Вывод: графики - от балды. Чисто для красоты - "чтоб потребителю было приятно".

Тут немного разные вещи... График приведен для малосигнальной AЧХ. при -20 дБ. (уровень "0дБ" на обложке - "приведенный" или нормированный уровень - т.е это -20дБ на самом деле, показано просто отклонение от прямой).
А "+4дБ" - это речь о ДД , т.е о MOL (максимально возможный выход, 3%)

(03-02-2018 13:21)VeschiiOleg писал(а):  Очень похож, сырье то же, но обработка пов-ти хуже и полиграфия хуже (надписи менее четкие). Увидете, когда распечатаете. Азимут на этих кассетах хуже (стороны больше различаются). Но в целом кассеты неплохие.

Вы про диагоналку в сравнении с более древними? Или про 95-ый (которая с овальным окном) в сравнении с диагоналкой? Между собой по надписям разницы в чёткости не заметил - 1 в 1 всё идеально. Сходил внимательно посмотрел на обе распечатанные.
Хреновые надписи были у SF 1995 - резкое падение чёткости в сравнении с диагоналкой 1991.

(03-02-2018 13:21)VeschiiOleg писал(а):  Это Вам левак какой то попался - правильная XR - черный довольно плотный матовый корпус "под асфальт" с узким окном.

Я имел ввиду последующую стекляшку 1992 ))

(03-02-2018 13:21)VeschiiOleg писал(а):  Тут немного разные вещи... График приведен для...

Никак, видимо, не могу объяснить правильно суть)))) Бог с ним - с уровнями, с ровной ачх предыдущего металика на всех 3-х снимках.
Вопрос вовсе не в этом. Вопрос: Почему график на 2х кассетах в правой части уходит вверх на верхах, а у 3-ей - закругляется вниз?
Дано:
- Лента (новая, превосходящая) одна и та же во всех 3-х кассетах (судя по цифрам в текстовом описании и модельному году).
- Исходная лента, с которой сравнивается - тоже одинаковая (металик).
Вопрос: тогда почему у 3-ей кассеты график закругляется вниз? ? ?

(03-02-2018 14:25)Abizian писал(а):  - Лента (новая, превосходящая) одна и та же во всех 3-х кассетах (судя по цифрам в текстовом описании и модельному году).
- Исходная лента, с которой сравнивается - тоже одинаковая (металик).
Вопрос: тогда почему у 3-ей кассеты график закругляется вниз? ? ?

Или вы изъясняетесь непонятно, или вы сами себя запутали, или я вообще не пойму о чём речь, ещё раз по порядку, Сони Металлик, это металл 79 года выпуска, и выпускался он по-моему до 84-85 годов, это первый металл у Сони вообще, на графике вашей кассеты Сони Метал ЕС 86 года, приведён график сравнений Сони Метал ЕС и график более древней кассеты Сони металлик, почему в графике присутствует именно Сони металлик, Сони хотела показать прогресс новой на 86 год Сони Метал ЕС над предыдущей Сони металлик, вот и всё, не пойму, что тут непонятного. Также график старой Сони металлик присутствует ещё и потому, что в 86 году эти кассеты ещё были на рынке продаж, но уже не выпускались. Вы посмотрите сначала в сети как выглядит кассета Сони металлик, потому-что мне кажется вы говорите о чём-то не о том.
http://www.c-90.org/catalogue/tapes/Sony...Metallic/0

Причём здесь вообще металик и данные о нём?) Пофиг на него 500 раз.
Он - точка отсчёта, прямая линия на графике.
Смотрим НЕпрямые линии!!!
У 2-х кассет они на верхних частотах уходят вверх.
У 3-ей - плавно закругляется вниз.
При этом у всех 3-х кассет она должна быть одинаковой
Блин, красным обвёл и стрелкой отметил.
Как такое может быть, если все 3 кассеты одной модели одного модельного года и отличаются от металика по характеристикам и циферкам одинаково?
Значит и график (обведённое красным) должен быть одинаков. Но он не одинаков. Потому что все эти нарисованные на кассетах графики - рисовались от балды.

Я думаю, что на третьей кассете просто нарисовали более правдивый график, измерив более точно новую Метал ЕС А вообще я бы не относился серьёзно к этим рекламным графикам на упаковках кассет

Да никто там не запаривался замерами - рисовали от балды. Нафиг им ещё париться замерами? Кто проверит-то? Просто красивая картинка, чтоб потребителю было приятнее. Уверен. Как и последующие графики/картинки "превосходств" над предыдущей/более дешёвой моделью у любого производителя. Рисовали кто во что горазд.
А циферки - вот это уже более реально, хотя хз. Один фиг не проверить. Тоже иногда бывали случаи, когда более поздняя модель кассеты имела циферки в каталоге хуже, чем предыдущая. Например Denon DX4 04/1984 и 11.1984 или Sony HF-S 1985 и 1989.

Это что за «сьекляшка Сони 1992-го»?

http://www.vintagecassettes.com/sony/son...sony92.htm
Она же была стекляшкой и в 1990 _http://www.vintagecassettes.com/sony/sony_files/esony90.htm и в 1989 _http://www.vintagecassettes.com/sony/sony_files/esony89.htm

Странно, может просто распечатанной не попадалась? Но стекляшку XR я не встречал, хотя думал что ВСЕ было

это не стекляшка . точнее , двуцветная матово\полупрозрачная стекляха .

---

(03-02-2018 13:21)VeschiiOleg писал(а):  Тут немного разные вещи... График приведен для малосигнальной AЧХ. при -20 дБ. (уровень "0дБ" на обложке - "приведенный" или нормированный уровень - т.е это -20дБ на самом деле, показано просто отклонение от прямой).
А "+4дБ" - это речь о ДД , т.е о MOL (максимально возможный выход, 3%)

в этом надо разбираться

(03-02-2018 20:41)speedster писал(а):  это не стекляшка . точнее , двуцветная матово\полупрозрачная стекляха

Просто крашеная стекляшка. Ничем не отличающаяся от CDit/CDix IV (и вряд ли чем-то кроме краски, отличающаяся от дешёвенькой HF). Кст, по официальным данным производителя там и плёнка та же самая, что в CDit/CDix IV. Как всякие журнашлю...листы умудрялись намерять разные показатели в тестах - хз.

Может и крашеная , давно не разглядывал\.
мне пофигу тесты чьи-то там .
по факту на сони метал XR 60 минут я могу записать 400 Гц синус с уровнем примерно +16 дБ
Наверное , обычная ширпотребовская лента .

Я не говорю, что там лента плохая. Напротив, я рад, что они в СDit/CDix ставили её же)
Просто как-то хотелось большей солидности в 93-ем за такие деньги. Чтоб взял в руки - и "крутость" видишь))) А эта из металов визуально самая простенькая. Это, кст, косвенно говорит о том, что все корпусные "вычурности" - больше играли на эффект восприятия потребителем, чем имели малейшее отношение к звуку.

---

(03-02-2018 21:34)speedster писал(а):  по факту на сони метал XR 60 минут я могу записать 400 Гц синус с уровнем примерно +16 дБ

А для сравнения примеры лучше/хуже? Если не затруднит - можно с раскладкой по типам:
Fe - сколько выдаёт какой-нить среднетипичный представитель, типа TDK D... сколько и кто лучше... сколько и кто худший...

Cr и Met аналогично.

Любопытно.

(03-02-2018 14:25)Abizian писал(а):  Вы про диагоналку в сравнении с более древними?

Да. Австраллийки против Люксембурга (с треугольником и шаром). Потом пошел Таиланд еще хуже... Там похоже и пленка другая. В первых двух - одинаковая - японская.

---

(03-02-2018 14:25)Abizian писал(а):  почему у 3-ей кассеты график закругляется вниз? ? ?

Возможно лента другого мод. года или производителя (имеется в виду завод - их было много по всему миру). Написано "Нью", может в формуле что-то изменили... Ухудшили На самом деле загибаться она должна у всех позже или раньше.)))) Графики на обложках нарисованы весьма приблизительно. Они чисто для грубого сравнения одной кассеты с другой (новая и старая).

---

(03-02-2018 20:41)speedster писал(а):  в этом надо разбираться

Не, тут все верно.

---

(03-02-2018 21:07)Abizian писал(а):  Просто крашеная стекляшка. Ничем не отличающаяся от CDit/CDix IV (и вряд ли чем-то кроме краски, отличающаяся от дешёвенькой HF). Кст, по официальным данным производителя там и плёнка та же самая, что в CDit/CDix IV. Как всякие журнашлю...листы умудрялись намерять разные показатели в тестах - хз.

Не, не, эти ленты я измерял сам! Никаких журналистов. Лента в ХР не уступает топовому металлу от ТДК 90-91г. Даже чуть мощнее.
Вообще новодел-новоделу рознь...

---

(03-02-2018 21:49)Abizian писал(а):  А для сравнения примеры лучше/хуже?

Конкретно писал выше:
ТДК МА-ХГ +8...9дБ
Сони ХР +10дБ

---

(03-02-2018 21:49)Abizian писал(а):  типа TDK D...

На сайте Пураналог я выкладывал каталоги ТДК от самого производителя, там есть подробные данные и малосигналка и MOL/SOL.
h_ttp://pureanalogue.ru/index.php/ru/mainpage

---

(03-02-2018 19:04)Abizian писал(а):  http://www.vintagecassettes.com/sony/son...sony92.htm
Она же была стекляшкой и в 1990

В ХР другой корпус.
По ссылке - более дешевый пластик, такие кассеты 1 типа выпускались в Польше, в оф. каталоге СОНИ их даже не было.

Было. Даже в германском. Могу скинуть и русский. Sony XR в корпусе-стекляшке (мы ж не про EF/super EF говорим).

Я имел в виду ЕФ.)
Металл ХR и SR были.

А причём здесь EF? Когда мы говорили о стекляшках XR?)))
Кстати, что-то у меня подозрение, что на винтажкассет Super EF европейки 1990 и 1988 перепутаны местами. Явно жёлто-синяя должна была быть позже... видимо, dr.bo немного спутал.