(09-02-2018 04:12)VeschiiOleg писал(а):  Хорошо, вечером.

Еще не вечер?

(09-02-2018 04:12)VeschiiOleg писал(а):  Если ограничится 3%, то примерно +3..4дБ@250нвбм на 315Гц для ТДК Д60(с толстой пленкой), 1985 мод. года, той самой которая тут выше обсуждалась.
Музыку можно писать с пиками действительно до +7дБ, но это уже "краш-тест" ленты.

Да это понятно . Писать так ответственные вещи не стоит . Но сама идея)
У меня есть техникс с индикатором +8@160 нВб . На нем такие записи забавно воспроизводить - идикатор зажигает всю шкалу, изредка подмигивая крайним сегментом .

Произвел очередной ап - заменил 4558 в буфере на опер посвежее .
Странно , но слышно
Надо будет разделительные поменять . Все же 40+ лет )

(09-02-2018 04:12)VeschiiOleg писал(а):  Если ограничится 3%, то примерно +3..4дБ@250нвбм на 315Гц для ТДК Д60(с толстой пленкой), 1985 мод. года, той самой которая тут выше обсуждалась.
Музыку можно писать с пиками действительно до +7дБ, но это уже "краш-тест" ленты.

Да это понятно . Писать так ответственные вещи не стоит . Но сама идея)
У меня есть техникс с индикатором +8@160 нВб . На нем такие записи забавно воспроизводить - идикатор зажигает всю шкалу, изредка подмигивая крайним сегментом .

Произвел очередной ап - заменил 4558 в буфере на опер посвежее .
Странно , но слышно
Надо будет разделительные поменять . Все же 40+ лет )

(09-02-2018 04:12)VeschiiOleg писал(а):  Если ограничится 3%, то примерно +3..4дБ@250нвбм на 315Гц для ТДК Д60(с толстой пленкой), 1985 мод. года, той самой которая тут выше обсуждалась.
Музыку можно писать с пиками действительно до +7дБ, но это уже "краш-тест" ленты.

Да это понятно . Писать так ответственные вещи не стоит . Но сама идея)
У меня есть техникс с индикатором +8@160 нВб . На нем такие записи забавно воспроизводить - идикатор зажигает всю шкалу, изредка подмигивая крайним сегментом .

Произвел очередной ап - заменил 4558 в буфере на опер посвежее .
Странно , но слышно
Надо будет разделительные поменять . Все же 40+ лет )

(09-02-2018 22:22)Bayer007 писал(а):  Еще не вечер?

Вечер.
На фото все варианты кассеты Рэндж. В первых двух сверху стоит рыжая Агфа, в трех ниже сине-коричневая Басф ФМ1. (хотя, на третьей картинка от ФЕ1.)

Интересно, с ФМ почём продавались в сравнении с TDK D и какими-нибудь ронесами/мк/славичами?

Не скрипели/клинили?

VeschiiOleg

Можете спорить, хоть до упаду. Я верю тому, что у меня было написано в накладных. К сожалению - спецификацию (заводское наименование) Агфы я уже не вспомню, но по остальным - панкейки бродят до сей поры. Поэтому ваши "раскладки" по цветам - ну никак "не возбуждают". Тем паче, на начальном этапе - даже корпуса Агфовские поставлялись (кстати - самая лучшая конфигурация кассет из Ростова). Потом закупили в Корее и корпуса и ленту (появился "нормал" 90 минут). А потом - начали сами "отливать черные корпуса" (самый массовый этап кассет RANGE - лично с компаньоном завезли не менее 150 000 кассет такого плана с "белой" для нормала и "желтой" для хрома маркировками на корпусах). Далее (уже писал) стало неинтересно и нецелесообразно заниматься этими кассетами (Басф продал производство Эмтеку с отсроченным логотипом на пять лет), в Ростове начались проблемы с получением TP18-CR из Германии (а Эмтек уже перешел на псевдохром и отдавал его дороже). Поэтому - конкурировать с поставляемыми импортными кассетами (ибо ТДК СФ 90 минут стоила "в розницу" столько же, сколько и Райнж 60 минут) стало абсолютно бессмысленно.

А что там запихивали за пленку "умельцы" и выдавали сию продукцию за Ростовскую - мне лично неведомо. Я могу попробовать найти все корпуса и этикетки, которые официально были в обращении на ростовских кассетах с 93-го по 95-й год. И поверьте, схожесть этикетки (синей и красной) с "фирменным БАСФом" - это всего лишь прихоть одного человека из Симферополя, благодаря которому эти кассеты и попали на украинский рынок (он держал шикарнейшую студию звукозаписи). Ростов предлагал огромные партии, а он их не мог "поглотить". Поэтому мы и взяли на себя опт (который в сумме вылился примерно в 200-230 тысяч кассет).

(10-02-2018 10:15)VeschiiOleg писал(а):  Вечер.... В первых двух сверху стоит рыжая Агфа, в трех ниже сине-коричневая Басф ФМ1. (хотя, на третьей картинка от ФЕ1.)

Олеже, что Вы там такое уже пятый год курите ?
Наверное, знатный ганчубас , таджиикский

Нет ничего проще: взять в руки обе кассеты (Range и ФМ) и сравнить визуально плёнку.
В те года у каждого производителя все плёнки отличались и друг от друга в модельном ряду, и от плёнок конкурентов.

Трудно спутать плёнки TDK D, Basf FE и Sony EF... или TDK D и TDK AD.

Или даже плёнку в диагональном Basf FE ребристом от такого же диагонального в НЕ ребристом корпусе.

Andrey67, Ловец сноВ - в те чуднЫе времена всё могло быть возможно. Стояла же в талинна хеликассетикас настоящая basf'овская плёнка, причём не отстойная допотопная, а нормальная FE с чёрными полосочками на ракорде.

Желательно с ФМ в Рендж разобраться, но тут я могу помочь покрутив Bias, Level, Eq при калибровке настоящей ФМ1 и Рендж (еще Антон Slik, думаю, сможет), но таких ростовцев у меня вроде нет. Пороюсь еще, поищу. Или у кого есть для такого «теста»?

Abizian

Ну не было Рейнжа с ФМ. На входе с растаможкой они нам обходились в 25-35 центов (в зависимости от периода). В продажу мы их пускали (в зависимости от количества) 45-55 центов. Наш основной потребитель "Дом подарков" на Леси Украинки торговал ими 60-90 центов. Но большей частью брали у нас многочисленные студии звукозаписи. Записывались отлично, не скрипели (даже когда пошел черный корпус).

---

Bayer007

Где-то должен остаться, но в основном у меня второй тип (это тот который BASF TP18-СR). Хотя - может и найду с Агфой и Кореей (но это точно не ФМ). Надо глянуть.

Да сравнивали ещё в своё время Range, ECM, Ronees, Anvic - это было вообще не серьёзно!
Для кооперативных ларьков было стандартно ( при дальнейшем использовании клиентом такой ленты в Весне 205-1) , для любой уважающей себя хоть чуть чуть студии звукозаписи, имеющей хоть один Akai GX 6 - моветон.

(10-02-2018 11:06)Ловец сноВ писал(а):  Олеже, что Вы там такое уже пятый год курите ?

Курю гранит науки, сервис мануалы и опыт профессионалов.
Инфа по пленке от известного историка магнитных лент и коллекционера кассет Константина (Шурика) который очень много сделал для сайта "винтажкассет", С90, и других.

Ну и, разумеется, есть собственные измерения. Я сторонник метрологич. проверки всегда. Лента - полностью соответствует ФМ1. Кстати сами корпуса - по матрице - тоже Басф, даже винты оригинальные с косым шлицем и подушка широченная - басфовская. И азимут отличный при смене стороны. В общем это тот самый случай - редкое исключение, о котором многие не знают и который заслуживает освещения на форумах.

ECM, Ronees, Anvic - там тоже не все однозначно, в ЕСМ неплохая лента, но все они очень сильно уступают ленте, которая заряжена в три кассеты, что на моих фотах выше.

---

(10-02-2018 11:14)Bayer007 писал(а):  но таких ростовцев у меня вроде нет.

Вот именно эти Рэнджи (с синей обложкой а-ля ФЕ1, были еще такие с красной) не совсем ростовцы... Ростов получил их как комплектующие из перевалочной базы в Симферополе в начале 90года, в свою очередь Симферополь получил их из Турции с завода Ракс. Там стоит оборудование Басф. Вот такая история.

(10-02-2018 12:08)VeschiiOleg писал(а):  Курю гранит науки, сервис мануалы и опыт профессионалов.
Инфа по пленке от известного историка магнитных лент и коллекционера кассет Константина (Шурика) который очень много сделал для сайта "винтажкассет", С90, и других.

ECM, Ronees, Anvic - там тоже не все однозначно, в ЕСМ неплохая лента, но все они очень сильно уступают ленте, которая заряжена в три кассеты, что на моих фотах выше.

Всё, понял!
Афганка 777

(10-02-2018 12:15)Ловец сноВ писал(а):  Всё, понял!
Афганка 777

Три топора понятно, это портвейн Шарп, а почему только пять лет? Я курю магнитофоны с 80х гг, профессионально - с 93го.
Т.е уже немного больше 5 лет, а Вы все во сне.

(10-02-2018 12:20)VeschiiOleg писал(а):  а почему только пять лет?

Raks, Turkey никогда не производил ленту BASF Ferro Maxima.
Только AX наматывались в Emtec Sound I, также был OEM Maxell для Emtec FE I.
А в Emtec type II, загоняли уже корейский кобальт для BASF/Emtec.
Насчёт 5 лет :

VeschiiOleg

Еще раз - не стоит рассказывать "свое мнение", если не знаете фактов. Я же знаю факты и имел на руках сопровождающие документы для прохождения товаром госграницы (один из них - сертификат происхождения). Кроме того - в накладных тоже четко указывались некоторые вещи. Итак:

1. Миф первый - в кассетах RANGE использовалась лента BASF FERRO MAXIMA. Раложу по-полочкам. После слияния (поглощения) AGFA, встал вопрос "что делать далее". На то время BASF имел достаточно мощностей и ресурсов для полностью самостоятельного производства кассет (а тут еще и площади AGFA). Поэтому все от Агфы готовилось к распродаже (появилось обилие "брендов" с надписью "лента из Германии", в том числе и отечественные). Происхождение RANGE именно такое (плюс, в дальнейшем, оборудование). Поэтому на начальном этапе в них использовались комплектующие именно Агфы (корпуса, пленка). Пленка "толстая", поэтому в корпус помещалось 60 минут. Это все, что связывало "нормальный" RANGE с БАСФом. Никакого ФМ (даже в установочных партиях).

2. Миф второй - подобие этикетке (синей и красной) говорит о том, что там лента ФМ. Подобие этикетки говорит только о том, что был заказ именно на такую этикетку (причем сам Ростовский завод к ней не имел никакого отношения). Это была идея сугубо одного человека (я уже писал). Он заказывал ее за территорией завода и отправлял для своих кассет. Все - никакой конспиралогии. Человеку надо было начать продавать кассеты и он сделал единственно возможный (для продажи неизвестных отечественных кассет) рекламный трюк. Причем такие этикетки просуществовали всего семь месяцев (конец 92-го - начало 93-го).

Единственно подтверждаемый миф (если он документально подтверждается - то уже не миф) - это использование ленты BASF TP18-CR.

А дальше - начался век Кореи.

Меня, если откровенно, тоже терзают смутные сомнения - чтоб топовая лента в какой-то голозадозадерищинской конторке...
Как таллинцы умудрились контракт заключить фиг его знает - но они (прибалты) всегда были "почтиевропой", а все эти славянские полукустарные производители - ну откуда у них:
а) Желание делать качественную продукцию
б) Да ещё терять при этом лишние копейки прибыли, поскольку любой адекватный человек скорее купит что-то брендовое за те же деньги.
А если дешевле - смысл заботиться о качестве? И так схавают.

В запарах по обоим пунктам славянские производители никогда замечены не были. Вечно клепали всякое г.
Ронесы тому пример.
Да и всякие раксы ничем не лучше. Такая же третьесортная конторка с третьесортной продукцией для нищих жителей отсталых стран третьего мира.
А тут вообще какой-то безымянно-неизвестный кооператив (Range)...

Допускаю, ибо случаются на свете чудеса, но пока не верю.

Когда-то обсуждали уже, у Ронеса есть одна очень недурственная модель, как по ленте, так и по корпусу, CD-L-90, лента пишется схоже с Макселом ХЛ2, тут, что не говори, но производитель очень постарался, нареканий нет, у меня 4 таких кассеты, а всякие Рэйнджи никогда не нравились, хлам.

(10-02-2018 13:27)Andrey67 писал(а):  VeschiiOleg
После слияния (поглощения) AGFA, встал вопрос "что делать далее".Поэтому все от Агфы готовилось к распродаже (появилось обилие "брендов" с надписью "лента из Германии", в том числе и отечественные). Происхождение RANGE именно такое (плюс, в дальнейшем, оборудование). Поэтому на начальном этапе в них использовались комплектующие именно Агфы (корпуса, пленка). Пленка "толстая", поэтому в корпус помещалось 60 минут. Это все, что связывало "нормальный" RANGE с БАСФом. Никакого ФМ (даже в установочных партиях).

У Агфы в последний год была большая линейка нормала LNX - HR -> HR-S -> HR-XS. Что если в Рендж пошли остатки топовой?