Линн-или цифровой,или импульсный блок питания.
Плиниус сколько раз слушал-ни разу не понравился,смягченный и легковесный звук.
Я-за Люксман.
То чтов Мюзик Холле он звучал "никак"-это нормально,там все звучит "никак".
Это заслуга великого гуру акустики помещений Андрея Смирнова,который разрабатывал акустическое оформление комнаты прослушивания.
Тупо заглушил насмерть.
Если мне что-то надо там слушать-слушаю только в общем зале,оно,конечно,тоже не фунт изюму-однако лучше ,чем "мертвяк" в КДП
(менеджеры в частной беседе-соглашаются)
Кстати,Плиний слышал именно с Хеко -со Стейтментами.Акустика неплохая.

(25-04-2013 09:05)ivan ivanov писал(а):  Линн-или цифровой,или импульсный блок питания.
Плиниус сколько раз слушал-ни разу не понравился,смягченный и легковесный звук.
Я-за Люксман.
То чтов Мюзик Холле он звучал "никак"-это нормально,там все звучит "никак".
Это заслуга великого гуру акустики помещений Андрея Смирнова,который разрабатывал акустическое оформление комнаты прослушивания.
Тупо заглушил насмерть.
Если мне что-то надо там слушать-слушаю только в общем зале,оно,конечно,тоже не фунт изюму-однако лучше ,чем "мертвяк" в КДП
(менеджеры в частной беседе-соглашаются)
Кстати,Плиний слышал именно с Хеко -со Стейтментами.Акустика неплохая.

Спасибо и Вам за мнение.

Плиниус смягченный врядли - скорее немного ярковатый, но вот легковесность особенно на струнных, на трубе таки я тоже слышал. Вроде как дует неплохо, быстро и куча воздуха, но хочется сказать ему - не спеши, убери воздух, добавь водопад.

Я тоже много переслушал усилителей и как не пытались мне внушить, что вес не влияет на звук - на практике еще не разу не убедился.
У меня сложилось впечатление - чем тяжелее усилитель, тем легче ему качать аккустику именно на малой громкости. Т.е. громкость комфортная - хоть светскую беседу веди, а мощность такая, что и в ванной и в спальне - одинаково объемно и заполнено во всем частотном диапазоне - образно говоря.

Пока все же с учетом скидки больше склоняюсь к люксману, но решение не принял.
Не знаю правильно ли такое впечатление. Кто еще так думает? Или наоборот? Буду рад мнению.

Вопрос,у вас был хороший усилитель Винсент 238,он качал что угодно.Зачем продали?

(25-04-2013 11:14)serapion1984 писал(а):  

(25-04-2013 09:05)ivan ivanov писал(а):  Линн-или цифровой,или импульсный блок питания.
Плиниус сколько раз слушал-ни разу не понравился,смягченный и легковесный звук.
Я-за Люксман.
То чтов Мюзик Холле он звучал "никак"-это нормально,там все звучит "никак".
Это заслуга великого гуру акустики помещений Андрея Смирнова,который разрабатывал акустическое оформление комнаты прослушивания.
Тупо заглушил насмерть.
Если мне что-то надо там слушать-слушаю только в общем зале,оно,конечно,тоже не фунт изюму-однако лучше ,чем "мертвяк" в КДП
(менеджеры в частной беседе-соглашаются)
Кстати,Плиний слышал именно с Хеко -со Стейтментами.Акустика неплохая.

Спасибо и Вам за мнение.

Плиниус смягченный врядли - скорее немного ярковатый, но вот легковесность особенно на струнных, на трубе таки я тоже слышал. Вроде как дует неплохо, быстро и куча воздуха, но хочется сказать ему - не спеши, убери воздух, добавь водопад.

Я тоже много переслушал усилителей и как не пытались мне внушить, что вес не влияет на звук - на практике еще не разу не убедился.
У меня сложилось впечатление - чем тяжелее усилитель, тем легче ему качать аккустику именно на малой громкости. Т.е. громкость комфортная - хоть светскую беседу веди, а мощность такая, что и в ванной и в спальне - одинаково объемно и заполнено во всем частотном диапазоне - образно говоря.

Пока все же с учетом скидки больше склоняюсь к люксману, но решение не принял.
Не знаю правильно ли такое впечатление. Кто еще так думает? Или наоборот? Буду рад мнению.

Ну раз сложилось такое впечатление,то берите люксман,он в два раза тяжелее плиниуса,значит в два раза будет лучше раскачивать аккустику и играть на малой громкости.

(25-04-2013 11:41)Жолудь писал(а):  Вопрос,у вас был хороший усилитель Винсент 238,он качал что угодно.Зачем продали?

Винсент 238 был просто шикарный тяжеленный усилитель. Но издевательством было со стороны производителя не предусмотреть функцию мощника в нем! 234 работает как мощник, а 238 с гигантским тором - не умеет - парадокс!
Сначала думал, что уживусь, прощу ему эту опцию. Но надоело играться с громкостью, с преаута ресивера на линейный вход интегральника - пред предом погоняет, ничего от сцены не остается.

Еще один миус в 238 (для меня лично) - цифровой регулятор мощности. Да он кристально точный и дает хороший контроль на тихой громкости. Но тот кайф, который мы испытывем вращая гашетку аналогового потенциометра - эх!! ничем не заменишь как оказалось.

(25-04-2013 14:09)serapion1984 писал(а):  

(25-04-2013 11:41)Жолудь писал(а):  Вопрос,у вас был хороший усилитель Винсент 238,он качал что угодно.Зачем продали?

Винсент 238 был просто шикарный тяжеленный усилитель. Но издевательством было со стороны производителя не предусмотреть функцию мощника в нем! 234 работает как мощник, а 238 с гигантским тором - не умеет - парадокс!
Сначала думал, что уживусь, прощу ему эту опцию. Но надоело играться с громкостью, с преаута ресивера на линейный вход интегральника - пред предом погоняет, ничего от сцены не остается.

Еще один миус в 238 (для меня лично) - цифровой регулятор мощности. Да он кристально точный и дает хороший контроль на тихой громкости. Но тот кайф, который мы испытывем вращая гашетку аналогового потенциометра - эх!! ничем не заменишь как оказалось.

Т.е. простые понты легко победили Звук.
Каждому свое. Если звук не интересует, то можно скатиться и до Плиниусов с Люксманами. Звука в них (в обсуждаемой ценовой категории естественно) точно нет.

(25-04-2013 16:41)VladimirNB писал(а):  

(25-04-2013 14:09)serapion1984 писал(а):  

(25-04-2013 11:41)Жолудь писал(а):  Вопрос,у вас был хороший усилитель Винсент 238,он качал что угодно.Зачем продали?

Винсент 238 был просто шикарный тяжеленный усилитель. Но издевательством было со стороны производителя не предусмотреть функцию мощника в нем! 234 работает как мощник, а 238 с гигантским тором - не умеет - парадокс!
Сначала думал, что уживусь, прощу ему эту опцию. Но надоело играться с громкостью, с преаута ресивера на линейный вход интегральника - пред предом погоняет, ничего от сцены не остается.

Еще один миус в 238 (для меня лично) - цифровой регулятор мощности. Да он кристально точный и дает хороший контроль на тихой громкости. Но тот кайф, который мы испытывем вращая гашетку аналогового потенциометра - эх!! ничем не заменишь как оказалось.

Т.е. простые понты легко победили Звук.
Каждому свое. Если звук не интересует, то можно скатиться и до Плиниусов с Люксманами. Звука в них (в обсуждаемой ценовой категории естественно) точно нет.

Ну здесь вы погарячились. Не знаю какая цена у Плиниуса 9200,у Люксмана 590 ритейл 10000 тыс.уе. Винцент усилитель неплохой,но он скорее победит данный Люксман способностью справиться с более тяжелыми АС, но ни как не по музыкальной части.

(24-04-2013 18:19)serapion1984 писал(а):  Еще вопрос по теме. 14 кг веса Plinius 9200 не маловато это для усилителя такого полета с заявленными 200 Ват мощности?
Я понимаю - главное как звучит, но если убрать 7мм стенку из алюминия, что же там останется на запчасти по весу

Маловато будет!

учитывая что там трансформатор, а не импульсный блок питания

(25-04-2013 16:41)VladimirNB писал(а):  

(25-04-2013 14:09)serapion1984 писал(а):  

(25-04-2013 11:41)Жолудь писал(а):  Вопрос,у вас был хороший усилитель Винсент 238,он качал что угодно.Зачем продали?

Винсент 238 был просто шикарный тяжеленный усилитель. Но издевательством было со стороны производителя не предусмотреть функцию мощника в нем! 234 работает как мощник, а 238 с гигантским тором - не умеет - парадокс!
Сначала думал, что уживусь, прощу ему эту опцию. Но надоело играться с громкостью, с преаута ресивера на линейный вход интегральника - пред предом погоняет, ничего от сцены не остается.

Еще один миус в 238 (для меня лично) - цифровой регулятор мощности. Да он кристально точный и дает хороший контроль на тихой громкости. Но тот кайф, который мы испытывем вращая гашетку аналогового потенциометра - эх!! ничем не заменишь как оказалось.

Т.е. простые понты легко победили Звук.
Каждому свое. Если звук не интересует, то можно скатиться и до Плиниусов с Люксманами. Звука в них (в обсуждаемой ценовой категории естественно) точно нет.

"Скатится до Плиниуса с Люксманами....звука в них точно нет....."
У меня кошка плакала. Ваш отзыв распечатал, заделал в рамочку под стекло и положил на полку где стоял Винсент 238. А после минуты молчания в честь Винсента я так вкрадчиво и осторожно с трепетом у Вас спрошу: а что же в этой скромной ценовой категории действительно звучит?

Цитата:Но издевательством было со стороны производителя не предусмотреть функцию мощника в нем!

Так в Luxman l-590 A2 Pre Out соединен с Main In перемычками,удалив которые мощник Вы получите,а как CD слушать будете

(25-04-2013 17:24)Жолудь писал(а):  Ну здесь вы погарячились. Не знаю какая цена у Плиниуса 9200,у Люксмана 590 ритейл 10000 тыс.уе. Винцент усилитель неплохой,но он скорее победит данный Люксман способностью справиться с более тяжелыми АС, но ни как не по музыкальной части.

Так вы послушайте и расскажите что как есть. Вы же в Киеве, а там есть и то и другое. В прямом сравнении естественно. Я с интересом почитаю ваше описание личного опыта.

---

(25-04-2013 21:57)serapion1984 писал(а):  У меня кошка плакала. Ваш отзыв распечатал, заделал в рамочку под стекло и положил на полку где стоял Винсент 238. А после минуты молчания в честь Винсента я так вкрадчиво и осторожно с трепетом у Вас спрошу: а что же в этой скромной ценовой категории действительно звучит?

Кошке привет!
Спасибо за столь великое внимание. В рамочку, это сильно!
Вообще интересно было бы рядом поставить и сравнить.
Потому что маломощные усилители в режиме "А" всегда звучат вяло и несколько лениво. Я думаю что и этот не исключение. И это не зависит от схемы, комплектующих и мастерства разработчика. Просто низкое напряжение питания дает такой почерк усилителей.
Естественно что я могу и ошибаться. Вот поэтому и было бы интересно сравнить их непосредственно. На хорошей акустике и хорошем окружении.
А потом уже по итогам можно будет и прослезиться, и в рамочку ... повесить. Да и выпить за упокой 10000 баксов.
http://www.6moons.com/audioreviews/luxman4/luxman.html
Туда бы еще кабели по приличней, вот тогда было бы более объективное сравнение. Ибо потенциал извлекается всегда только в хорошем окружении.

(25-04-2013 22:35)PONT-SEV писал(а):  

Цитата:Но издевательством было со стороны производителя не предусмотреть функцию мощника в нем!

Так в Luxman l-590 A2 Pre Out соединен с Main In перемычками,удалив которые мощник Вы получите,а как CD слушать будете

Каюсь, модель неправильно обозвал.
Я ищу Luxman l-590ax. Там нету перемычек. Есть кнопка Separate на передней панельке и даже на пульте. Зажимаешь, держишь несколько секунд - и мощник. Все очень удобно.

По поводу цены, конечно за 10 тыс. я бы к нему не подошел, но за 5 с лишним есть возможность взять. Те же 5 с лишним стоит Плиниус, поэтому с ним сравнивал.

По музыкальности между винсентом 238 и плиниусом/люксманом очень большая разница. Основное отличие в универсальности. Казалось бы Люксман - 30 Ватт класс А чистый, а шпарил мой диск с хардстайлом разборчивее чем Харман/Кардон 990. Плиниус тот еще точнее работает, но с меньшей теплотой и объемом.

До конца апреля приму решение. Обязательно отпишусь...

я за Плиниус.мазни не будет как от этого Люксмана .

(25-04-2013 23:02)serapion1984 писал(а):  По музыкальности между винсентом 238 и плиниусом/люксманом очень большая разница.

Слово музыкальность у меня относится к словам паразитам. Оно вообще ничего не обозначает. И обычно его применяют когда сказать нечего, либо когда сами аппараты не сравнивали, а хочется как то что то выделить не имея на то никакого основания в виде опыта. Это все равно как говорить о масле что оно действительно масляное.
Для описания звука есть огромное количество терминов. И с помощью их действительно можно пытаться рассказать другому как звучит аппарат. Если конечно приходилось его слушать самому.

(25-04-2013 22:49)VladimirNB писал(а):  [quote='Жолудь' pid='1669033' dateline='1366899869']


Ну здесь вы погарячились. Не знаю какая цена у Плиниуса 9200,у Люксмана 590 ритейл 10000 тыс.уе. Винцент усилитель неплохой,но он скорее победит данный Люксман способностью справиться с более тяжелыми АС, но ни как не по музыкальной части.

Так вы послушайте и расскажите что как есть. Вы же в Киеве, а там есть и то и другое. В прямом сравнении естественно. Я с интересом почитаю ваше описание личного опыта.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Да я и сам уже давно хочу отслушать винсент 238-й,так-как от многих уважаемых людей слышал о нем неплохие отзывы,и что интерестно,все владельцы Динаудио,начиная от Контуров 1,3 1,4 и заканчивая С2 С4.К сожалению пока не могу найти.

---

(25-04-2013 23:02)serapion1984 писал(а):  [quote='PONT-SEV' pid='1669591' dateline='1366918500']

Цитата:Но издевательством было со стороны производителя не предусмотреть функцию мощника в нем!

Так в Luxman l-590 A2 Pre Out соединен с Main In перемычками,удалив которые мощник Вы получите,а как CD слушать будете

Каюсь, модель неправильно обозвал.
Я ищу Luxman l-590ax. Там нету перемычек. Есть кнопка Separate на передней панельке и даже на пульте. Зажимаешь, держишь несколько секунд - и мощник. Все очень удобно.

По поводу цены, конечно за 10 тыс. я бы к нему не подошел, но за 5 с лишним есть возможность взять. Те же 5 с лишним стоит Плиниус, поэтому с ним сравнивал.
-----------------------------------------------------------------------------

Наверное плохо ищите.В Мюзик Холле продается с хорошим ритейлом,просят порядка 6 тыс уе.
Сравнивать Люксман 590-й с Харманом 990, это то-же, что сравнивать БСО с ВИА.

Пошли придирки к словам.

К музыкальности придрался человек, который не слышал аппарат, ему нечего сказать по теме что лучше Плиниус или Люксман. Но зато этот человек знает слова паразиты и слова параметры и умеет много писать - похвально. Для Вас секрет всей жизни, единственный параметр, которой заслуживает внимание - удовольствие от прослушки. Все остальное как раз очистка совести. Вот музыкальность для меня и есть удовольствие.

Плохо ищите пишут уважаемые. Тут совсем смешно. Откуда я б знал, что он стоит не 10 а 5900 если бы не мьюзикхолл? Кстати, мьюхикхолл к счастью не единственные имеют выход на дилера и даже их скидка не лучшая в городе. Под "ищу" я понимал поиск средств и вдохновения купить Плиниус или Люксман.

Зато как приятно между Вашими текстами почитать отзыв alex 2, например. Пару слов и человек оставил и мнение о том что лучше и привел аргумент. Не подробно, зато от себя - спасибо.

У меня были Плиниусы 9200, 103, 301. Нехватки баса не отмечалось ни разу. Хорошие монстрики. Добродушные и могучие. Но к сожалению 9200 не сможет тягаться с Лаксманом в способности тянуть тяжелую нагрузку. Вот в этом случае сразу идет просадка по НЧ. И по артикуляции, и по разрешению, и по диапазону. Лаксман не хуже, но он совсем дрругой. Как их можно сравнивать? Ума не приложу. Только банально прослушав, и в условиях максимально приближенных...

Для serapion1984 : У вас достаточно высокомерная форма общения с людьми,которые вполне возможно вам в отцы и деды годяться,и опыта во много раз больше вашего,и переслушали больше,чем вы на картинках перевидели ,пытаються вам дать совет,а вы в ироничной форме им отвечаете.
Если вас "детальные"ответы людей которые скорее всего не слыхали ни 9200 ни 590 типа "Я за Плиниус,он не мылит как Люксман" устраивают,то можно уже дальше и не искать.

(26-04-2013 11:18)Жолудь писал(а):  Для serapion1984 : У вас достаточно высокомерная форма общения с людьми,которые вполне возможно вам в отцы и деды годяться,и опыта во много раз больше вашего,и переслушали больше,чем вы на картинках перевидели ,пытаються вам дать совет,а вы в ироничной форме им отвечаете.
Если вас "детальные"ответы людей которые скорее всего не слыхали ни 9200 ни 590 типа "Я за Плиниус,он не мылит как Люксман" устраивают,то можно уже дальше и не искать.

Прошу искренне простить если кого обидел и не этично написал. Честно, мне очень интересны тем более негативные отзывы - они заставляют более трезво мыслить.

Просто очень разозлил ответ пользователя VladimirNB - на вопрос что лучше Плиниус или Люксман - он таки не ответил. Зато и про 238 винсент написал и про подбор компонентов и про слова паразиты и про простые понты, скатиться до уровня.... Где я придрался излишне? И как это отзыв помогает сделать выбор больше чем "Я за Плиниус"?

---

(26-04-2013 11:11)All007 писал(а):  У меня были Плиниусы 9200, 103, 301. Нехватки баса не отмечалось ни разу. Хорошие монстрики. Добродушные и могучие. Но к сожалению 9200 не сможет тягаться с Лаксманом в способности тянуть тяжелую нагрузку. Вот в этом случае сразу идет просадка по НЧ. И по артикуляции, и по разрешению, и по диапазону. Лаксман не хуже, но он совсем дрругой. Как их можно сравнивать? Ума не приложу. Только банально прослушав, и в условиях максимально приближенных...

Спасибо огромное, очень полезный для меня отзыв

(26-04-2013 11:57)serapion1984 писал(а):  

(26-04-2013 11:18)Жолудь писал(а):  Для serapion1984 : У вас достаточно высокомерная форма общения с людьми,которые вполне возможно вам в отцы и деды годяться,и опыта во много раз больше вашего,и переслушали больше,чем вы на картинках перевидели ,пытаються вам дать совет,а вы в ироничной форме им отвечаете.
Если вас "детальные"ответы людей которые скорее всего не слыхали ни 9200 ни 590 типа "Я за Плиниус,он не мылит как Люксман" устраивают,то можно уже дальше и не искать.

Прошу искренне простить если кого обидел и не этично написал. Честно, мне очень интересны тем более негативные отзывы - они заставляют более трезво мыслить.

Просто очень разозлил ответ пользователя VladimirNB - на вопрос что лучше Плиниус или Люксман - он таки не ответил. Зато и про 238 винсент написал и про подбор компонентов и про слова паразиты и про простые понты, скатиться до уровня.... Где я придрался излишне? И как это отзыв помогает сделать выбор больше чем "Я за Плиниус"?

---

(26-04-2013 11:11)All007 писал(а):  У меня были Плиниусы 9200, 103, 301. Нехватки баса не отмечалось ни разу. Хорошие монстрики. Добродушные и могучие. Но к сожалению 9200 не сможет тягаться с Лаксманом в способности тянуть тяжелую нагрузку. Вот в этом случае сразу идет просадка по НЧ. И по артикуляции, и по разрешению, и по диапазону. Лаксман не хуже, но он совсем дрругой. Как их можно сравнивать? Ума не приложу. Только банально прослушав, и в условиях максимально приближенных...

Спасибо огромное, очень полезный для меня отзыв

ну допустим и у меня были 102 и М16 сейчас слушаю с 9200.ответственно говорю Люксманы звук мылят и модель обсуждаемая ТС нельзя сравнивать в плане правдивости звучания с 9200!!!

---

(26-04-2013 11:57)serapion1984 писал(а):  

(26-04-2013 11:18)Жолудь писал(а):  Для serapion1984 : У вас достаточно высокомерная форма общения с людьми,которые вполне возможно вам в отцы и деды годяться,и опыта во много раз больше вашего,и переслушали больше,чем вы на картинках перевидели ,пытаються вам дать совет,а вы в ироничной форме им отвечаете.
Если вас "детальные"ответы людей которые скорее всего не слыхали ни 9200 ни 590 типа "Я за Плиниус,он не мылит как Люксман" устраивают,то можно уже дальше и не искать.

Прошу искренне простить если кого обидел и не этично написал. Честно, мне очень интересны тем более негативные отзывы - они заставляют более трезво мыслить.

Просто очень разозлил ответ пользователя VladimirNB - на вопрос что лучше Плиниус или Люксман - он таки не ответил. Зато и про 238 винсент написал и про подбор компонентов и про слова паразиты и про простые понты, скатиться до уровня.... Где я придрался излишне? И как это отзыв помогает сделать выбор больше чем "Я за Плиниус"?

---

(26-04-2013 11:11)All007 писал(а):  У меня были Плиниусы 9200, 103, 301. Нехватки баса не отмечалось ни разу. Хорошие монстрики. Добродушные и могучие. Но к сожалению 9200 не сможет тягаться с Лаксманом в способности тянуть тяжелую нагрузку. Вот в этом случае сразу идет просадка по НЧ. И по артикуляции, и по разрешению, и по диапазону. Лаксман не хуже, но он совсем дрругой. Как их можно сравнивать? Ума не приложу. Только банально прослушав, и в условиях максимально приближенных...

Спасибо огромное, очень полезный для меня отзыв

ну допустим и у меня были 102 и М16 сейчас слушаю с 9200.ответственно говорю Люксманы звук мылят и модель обсуждаемая ТС нельзя сравнивать в плане правдивости звучания с 9200!!!

---

(26-04-2013 11:57)serapion1984 писал(а):  

(26-04-2013 11:18)Жолудь писал(а):  Для serapion1984 : У вас достаточно высокомерная форма общения с людьми,которые вполне возможно вам в отцы и деды годяться,и опыта во много раз больше вашего,и переслушали больше,чем вы на картинках перевидели ,пытаються вам дать совет,а вы в ироничной форме им отвечаете.
Если вас "детальные"ответы людей которые скорее всего не слыхали ни 9200 ни 590 типа "Я за Плиниус,он не мылит как Люксман" устраивают,то можно уже дальше и не искать.

Прошу искренне простить если кого обидел и не этично написал. Честно, мне очень интересны тем более негативные отзывы - они заставляют более трезво мыслить.

Просто очень разозлил ответ пользователя VladimirNB - на вопрос что лучше Плиниус или Люксман - он таки не ответил. Зато и про 238 винсент написал и про подбор компонентов и про слова паразиты и про простые понты, скатиться до уровня.... Где я придрался излишне? И как это отзыв помогает сделать выбор больше чем "Я за Плиниус"?

---

(26-04-2013 11:11)All007 писал(а):  У меня были Плиниусы 9200, 103, 301. Нехватки баса не отмечалось ни разу. Хорошие монстрики. Добродушные и могучие. Но к сожалению 9200 не сможет тягаться с Лаксманом в способности тянуть тяжелую нагрузку. Вот в этом случае сразу идет просадка по НЧ. И по артикуляции, и по разрешению, и по диапазону. Лаксман не хуже, но он совсем дрругой. Как их можно сравнивать? Ума не приложу. Только банально прослушав, и в условиях максимально приближенных...

Спасибо огромное, очень полезный для меня отзыв

ну допустим и у меня были 102 и М16 сейчас слушаю с 9200.ответственно говорю Люксманы звук мылят и модель обсуждаемая ТС нельзя сравнивать в плане правдивости звучания с 9200!!!