Сабвуфер, а есть ли смысл?
Автор Сообщение
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? / 10-05-2013 16:06
(10-05-2013 15:48)Дмитрий Медведев писал(а):  
(10-05-2013 15:39)onv писал(а):  А в чем физический смысл удлинения кабеля ?
А это и есть великая эзотерическая тайна аудиофилии... Biggrin
Улыбка Опять-таки, чисто физически, подбор длины кабеля - это узкодиапазонный фазовращатель с сидящим с ним на одной оси таким же аттенюатором. И этим в некоторых пределах можно играться, только цена таких игр слишком высока, не стоимостью кабеля, а раздемпфированием дина. Хотя, конечно, в чистом виде это влияние будет только при прямом подключении ШП без входных полосовых фильтров Улыбка А сколько метров и каким проводом мотано в конкретной АС ...
(Отредактировал 10-05-2013 в 16:19 onv.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? / 10-05-2013 16:22
(10-05-2013 16:06)onv писал(а):  
(10-05-2013 15:48)Дмитрий Медведев писал(а):  
(10-05-2013 15:39)onv писал(а):  А в чем физический смысл удлинения кабеля ?
А это и есть великая эзотерическая тайна аудиофилии... Biggrin
Улыбка Опять-таки, чисто физически, подбор длины кабеля - это узкодиапазонный фазовращатель с сидящим с ним на одной оси таким же аттенюатором. И этим в некоторых пределах можно играться, только цена таких игр слишком высока, не стоимостью кабеля, а раздемпфированием дина. Хотя, конечно, в чистом виде это влияние будет только при прямом подключении ШП без входных полосовых фильтров Улыбка А сколько метров и каким проводом мотано в реальной АС ...
"... и опыт, сын ошибок трудных..." (с)
Попробуйте, возьмите межблок 1м, 1.5, 2.25 - очень будете удивлены. Shocked
Кстати, это касается и сетевых, даже больше чем межблоков. Попытка сэкономить и поставить сетевик 1 м - выброшенные деньги.
(Отредактировал 10-05-2013 в 16:24 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VAK Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 996
Репутация: 684
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? / 10-05-2013 16:25
Также и акустических,пробовали Кимбер Монокль,так 3-х м звучал лучше,
чем 1,5 м,...в заводской разделке.Wink

"Just because you can, doesn't mean you should" © my Wife
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? / 10-05-2013 16:31
Упс. Межблоки - вообще другая тема, там выходные сопротивления и емкости источника и входные приемника кардинально влияют. И при высоком выходном источника - да, конечно, метраж межблока и его погонная емкость еще и как будут влиять, кто б спорил. А вдуйте с нормального низкоомного выхода в межблок, ну, например, с выхода УМ Улыбка А на входе с межблока какой-нибудь истоковый повторитель. И как, будет длина в таком случае влиять ? У Вас столько километров межблока не найдется, чтобы разницу услышать Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? / 10-05-2013 16:31
(10-05-2013 16:25)VAK писал(а):  Также и акустических,пробовали Кимбер Монокль,так 3-х м звучал лучше,
чем 1,5 м,...в заводской разделке.Wink
Ну, это вообще классика жанра! Happy0158

(10-05-2013 16:31)onv писал(а):  Упс. Межблоки - вообще другая тема,
А сетевики? Shocked
А вообще - чего мы спорим? Искать истину ПОЧЕМУ? Мы ее не найдем. Ведь понятно, что только ИЗВЕСТНЫМИ нам законами, некоторые феномены в аудио мы объяснить не сможем. Mad0228
Но это же не должно мешать нам ими пользоваться? Happy0158
Между прочим акустическим кабелем Вы в сабе подаете сигнал на вход усилителя. Так что это практически межблок.Biggrin
(Отредактировал 10-05-2013 в 16:55 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VAK , quadrokot , FilaBatya , михаил
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? / 10-05-2013 16:43
(10-05-2013 16:31)Дмитрий Медведев писал(а):  А вообще - чего мы спорим?
Как чего ? День выходной, Новая почта, зараза, посылку задерживает, надо ж как-то дождаться Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? / 10-05-2013 18:14
Юра,у меня два саба стоят рядышком с самого начала. Biggrin
Система с высоким разрешением сразу позволяет услышать работу сабов.
Все думают, что начнётся дискотека:задрожит пол, толкнёт в грудь. А получаем больше воздуха, четче и глубже сцену. Мне с сабами всегда кажется, что из студии попадаешь на концерт.
Плюс сабы можно накрутить так, чтобы исправить кривизну,которую вносит помещение.
Имхо.
Party0012

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , oleg2566 , Мутник , bobrw , Сергей Юрич , Вадимыч , yuran , sergos , vokhotin
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? / 10-05-2013 18:19
(10-05-2013 18:14)quadrokot писал(а):  Система с высоким разрешением сразу позволяет услышать работу сабов.
Все думают, что начнётся дискотека:задрожит пол, толкнёт в грудь. А получаем больше воздуха, четче и глубже сцену.
Имхо.
Party0012
В этом же и весь цимус! Happy0158
Разгружаем сателлиты, корректируем в какой то мере АЧХ!
И, О СВЯЩЕННОЕ слово - БАЙАМПИНГ!!! Love0030Love0030Love0030

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 169
Репутация: 331
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? / 10-05-2013 20:03
(10-05-2013 14:09)Дмитрий Медведев писал(а):  Не знаю как спроектировать - а сделать почти анрил.
Хотя бы потому, что производителей сабов для музыкальных трифоников - единицы. И специализированные дины собственной разработки они на сторону не продают.
Попробуйте добыть например Cabasse 30m22 Mad0228
А на динах общего применения получится саб только для кино, в лучшем случае. И то простенький.
Речь о динамиках общего применения и не идёт.
Сециализированных, для сабов, делают тыщи типоразмеров и марок.
Работают в поршневой зоне.
"Кабассе" - какими-то особыми параметрами не выделяется.
Прямо, эзотерику из него сделали. Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 540
Репутация: 391
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? / 10-05-2013 20:38
Сабов то много, но таких что бы не мешали малоBiggrin
Задача то в музыке только "подчеркнуть" и "просветлить", а заметность, априори, минимальная должна быть.
Ну конечно, если это не НЧ секция. Другие задачи.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: edgar
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? / 10-05-2013 20:41
(10-05-2013 20:03)Svjatoslav писал(а):  Сециализированных, для сабов, делают тыщи типоразмеров и марок.
Все понятно. Happy0196Happy0196Happy0196

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: hold_on_tight
hold_on_tight Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 590
Репутация: 65
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? / 10-05-2013 21:38
Да к слову сказать из-за тысяч безликих ящиков под названием сабвуфер которые гудят и трясут все вокруг у многих даже искушенных слушателей возникают подергивания. Вот и мне когда я пожаловался на гудящую комнату порекомендовали попробовать связку полочников с сабом последовала категорическая реакция в сторону НИКОГДА.
На самом деле ещё никогда не слышал, что бы саб именно играл, а не пердел в углу, простите за мой французский. В общем буду пробовать слушать Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Svjatoslav , quadrokot , oleg2566
oleg-ivanov-62 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 931
Репутация: 84
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? / 10-05-2013 22:50
Играют и еще как играют,и представь себе не бухают...У приятеля два Диновских.Как приду к нему всегда говорит,послушай как играют? Но опять же это дело вкуса...Меня к примеру устраивает стерео и без оных.Похоже два саба это высший пилотаж.Biggrin. Happy0144.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , oleg2566 , vokhotin
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? / 10-05-2013 23:20
При использовании "правильных» САБов, происходит «правильная» модуляция звукового сигнала НЧ составляющей. Потому и звук «прочищается» (кстати, и мозги тоже).
Ниже 40 Гц., полно музыки и музыкальных вибраций. Прошу не путать с основными тональными сигналами инструментов.
Возьмем, к примеру джазовою композицию:
Ue Wo Muite Aruko (Hiromi's Sonicbloom - Beyond Standard 2008.) и посмотрим спектрограму.
   

А вот "увязать" САБы с АС, это уже искусство!
(Отредактировал 10-05-2013 в 23:23 Вадимыч.)

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov , arcam , Siroga0808 , aqvadim , iatseniuk , Дмитрий Медведев , quadrokot , oleg2566 , Мутник , sergos , vokhotin , thy
Siroga0808 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 950
Репутация: 240
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? / 10-05-2013 23:50
Смысл есть. И похоже не я один так думаю.

Прежде чем учить меня жизни, предъявите свой "Сертификат идеальности" .
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg-ivanov-62 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 931
Репутация: 84
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? / 11-05-2013 00:04
Смысл есть если сабвуфер высокого качества.Иначе действительно будет только бухать...Улыбка.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , Мутник
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 169
Репутация: 331
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? / 11-05-2013 00:29
(11-05-2013 00:04)oleg-ivanov-62 писал(а):  Смысл есть если сабвуфер высокого качества.Иначе действительно будет только бухать...Улыбка.
Об чём же и речь.
Высокого качества и состыкованный с комнатой (местом его установки, поднятием от пола). Ещё надо чтобы небыло перекрытия рабочих участков диапазона саба и этих блоков.
Основных источников "бухания" три - комнатные резнансы, "горб" АЧХ в самом сабе (низкого качества) и перекрытие участков диапазона.
Поэтому делал сабы "для дома" в комплекте с СЧ/ВЧ блоками.
В такой системе (2+1) есть одно удобство - разместить в комнате в правильном месте один НЧ излучатель гораздо проще, чем две полнодиапазонные АС.
(Отредактировал 11-05-2013 в 00:32 Svjatoslav.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg-ivanov-62 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 931
Репутация: 84
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? / 11-05-2013 01:38
В том то и дело что звучать будет только высококлассный.Я сам убедился на примере Dynaudio.Все упирается в финансы.У меня товарищ купил два с моей подачи.С начала был хмурый, а теперь вроде ничего даже улыбается.Говорит они играют...Я от души рад за него.Happy0144.
Найти все сообщения
 
Цитировать
accept1975 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ужгород
Сообщений: 497
Репутация: 325
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? / 11-05-2013 06:49
Играет роль также на чём стоит саббуфер. Недавно сделал себе подставку с клёна толщиной в 6 см. Звук саббуфера поменялся кардинально в лучшую сторону, гул вообще не слышно, а сам играет чёткий бас. По этому лучше сделать такую подставку чем покупать дорогие саббуферы, и результат на лицо.Happy0144 Сам не верил этому пока не сделал себе лично, ИМХО.

Радіти життю треба тихо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
rob97 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 60
Репутация: 46
RE: Сабвуфер, а есть ли смысл? / 11-05-2013 09:42
Я думаю тоже есть смысл, однако должно быть и помещение быть соответствующие.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS