Правильное питание для домашней системы
Автор Сообщение
1965 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 333
Репутация: 138
Правильное питание для домашней системы / 16-05-2013 23:28
Хочу организовать правильное питание моей стойки(проигрыватель винила,усилитель,фонокорректор ламповый,СД проигрыватель,ДВД,рессивер 5.1)плюс телевизор.Я думаю до 1.5кВт хватит.Хотелось бы малой кровью,ну а там как получится.Посоветуйте что предпринять купить готовый или заказать умельцам
Заранее благодарен
Найти все сообщения
 
Цитировать
kokovania3 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донбасс
Сообщений: 2 089
Репутация: 300
RE: Правильное питание для домашней системы / 17-05-2013 10:32
А как посоветовать,чтоб не обидеть умельцев и торговых агентов?CoolAshamed0006 Посоветуйте ;Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Правильное питание для домашней системы / 17-05-2013 10:41
Ребята, ну сколько можно? Sad
Ну обсуждалсь уже мульен раз.
Ткнул в поиск - получил кучу ответов.
А потом все равно принял СВОЕ решение.

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: skl , u911 , igor1706
OlAlex Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 295
Репутация: 164
RE: Правильное питание для домашней системы / 17-05-2013 10:43
(17-05-2013 10:32)kokovania3 писал(а):  А как посоветовать,чтоб не обидеть умельцев и торговых агентов?CoolAshamed0006 Посоветуйте ;Party0012
в личку ТС
Найти все сообщения
 
Цитировать
vovan4ik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 379
Репутация: 150
RE: Правильное питание для домашней системы / 17-05-2013 11:39
Использую Volter-2000 очень доволен. После сервомоторного Люксеона, звук реально изменился в лучшую сторону. Как будто сменил, что то из компонентовHappy0144
И стабилизатор и сетевой фильтр одновременно + по размеру, как стандартная аудио техника.

вчера было завтра для позавчера
Найти все сообщения
 
Цитировать
marantz Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 519
Репутация: 35
RE: Правильное питание для домашней системы / 17-05-2013 21:59
(17-05-2013 11:39)vovan4ik писал(а):  Использую Volter-2000 очень доволен. После сервомоторного Люксеона, звук реально изменился в лучшую сторону. Как будто сменил, что то из компонентовHappy0144
И стабилизатор и сетевой фильтр одновременно + по размеру, как стандартная аудио техника.
Вольтеры работают на принципе преобразования и конвертирования (иногда даже двойное)..., ШИМ, тиристоры, вобщем с кучей ВЧ выбросов!!! Хотя они утверждают что они подавляются (был на ихней презентации), но идеального фильтра нет...! Синусоида их в принципе красивая, но уже не настоящая. Поэтому я бы рекомендовал хороший сервомотор (если не идет речь о быстрых конечно выбросах и перепадах), ведь там просто управляемый автотранс, и его синус просто великолепен!!! Ну и конечно к этому стабу хороший фильтр , только не фирмы АРС, конечно..)))), а сугубо аудиофильский!!!
И будет Вам счастье! А донецкие Вольтеры это хоть и качественные изделия но не для аудио целей! Моя фирма их диллер (и они очень дорогие!!!)...пробовал...измерял...слушал...вобщем только для бытовухи!
А играть стало подругому потому как Ваша система начала кушать ВЧ гармоники и немного другую форму синуса!

(16-05-2013 23:28)1965 писал(а):  Хочу организовать правильное питание моей стойки(проигрыватель винила,усилитель,фонокорректор ламповый,СД проигрыватель,ДВД,рессивер 5.1)плюс телевизор.Я думаю до 1.5кВт хватит.Хотелось бы малой кровью,ну а там как получится.Посоветуйте что предпринять купить готовый или заказать умельцам
Заранее благодарен
vovan4ik писал(а):
Использую Volter-2000 очень доволен. После сервомоторного Люксеона, звук реально изменился в лучшую сторону. Как будто сменил, что то из компонентов
И стабилизатор и сетевой фильтр одновременно + по размеру, как стандартная аудио техника.
Вольтеры работают на принципе преобразования и конвертирования (иногда даже двойное)..., ШИМ, тиристоры, вобщем с кучей ВЧ выбросов!!! Хотя они утверждают что они подавляются (был на ихней презентации), но идеального фильтра нет...! Синусоида их в принципе красивая, но уже не настоящая. Поэтому я бы рекомендовал хороший сервомотор (если не идет речь о быстрых конечно выбросах и перепадах), ведь там просто управляемый автотранс, и его синус просто великолепен!!! Ну и конечно к этому стабу хороший фильтр , только не фирмы АРС, конечно..)))), а сугубо аудиофильский!!!
И будет Вам счастье! А донецкие Вольтеры это хоть и качественные изделия но не для аудио целей! Моя фирма их диллер (и они очень дорогие!!!)...пробовал...измерял...слушал...вобщем только для бытовухи!
А играть стало подругому потому как Ваша система начала кушать ВЧ гармоники и немного другую форму синуса!
(Отредактировал 17-05-2013 в 22:01 marantz.)

Любишь апгрейдить - люби и слушать то что вышло :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: zanzi
orthodox Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
RE: Правильное питание для домашней системы / 17-05-2013 22:06
(17-05-2013 21:59)marantz писал(а):  Вольтеры работают на принципе преобразования и конвертирования (иногда даже двойное)..., ШИМ, тиристоры, вобщем с кучей ВЧ выбросов!!! Хотя они утверждают что они подавляются (был на ихней презентации), но идеального фильтра нет...! Синусоида их в принципе красивая, но уже не настоящая. Поэтому я бы рекомендовал хороший сервомотор (если не идет речь о быстрых конечно выбросах и перепадах), ведь там просто управляемый автотранс, и его синус просто великолепен!!! Ну и конечно к этому стабу хороший фильтр , только не фирмы АРС, конечно..)))), а сугубо аудиофильский!!!
И будет Вам счастье! А донецкие Вольтеры это хоть и качественные изделия но не для аудио целей! Моя фирма их диллер (и они очень дорогие!!!)...пробовал...измерял...слушал...вобщем только для бытовухи!
А играть стало подругому потому как Ваша система начала кушать ВЧ гармоники и немного другую форму синуса!
Что-то много всего, и не соответствует тому, что я почерпнул из их последнего проспекта, взятого на выставке Элком в прошлом месяце. Уточните, пожалуйста, по конкретно данной модели, если Вы действительно их дилер. На принципе двойного преобразования, кажется, только бесперебойник, что появился в проспекте только вот сейчас, недавно вышедший. Я его еще не продавал, так что не знаю, насчет помех — но когда пройдет мимо меня, проверю лично на своем сетапе..
Он не предназначен для аудио, и мощность его не 2 кВт и это не стабилизатор, так что не о нем речь.
С нетерпением жду уточнений.
(Отредактировал 17-05-2013 в 22:07 orthodox.)

Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
marantz Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 519
Репутация: 35
RE: Правильное питание для домашней системы / 17-05-2013 22:24
(17-05-2013 22:06)orthodox писал(а):  
(17-05-2013 21:59)marantz писал(а):  Вольтеры работают на принципе преобразования и конвертирования (иногда даже двойное)..., ШИМ, тиристоры, вобщем с кучей ВЧ выбросов!!! Хотя они утверждают что они подавляются (был на ихней презентации), но идеального фильтра нет...! Синусоида их в принципе красивая, но уже не настоящая. Поэтому я бы рекомендовал хороший сервомотор (если не идет речь о быстрых конечно выбросах и перепадах), ведь там просто управляемый автотранс, и его синус просто великолепен!!! Ну и конечно к этому стабу хороший фильтр , только не фирмы АРС, конечно..)))), а сугубо аудиофильский!!!
И будет Вам счастье! А донецкие Вольтеры это хоть и качественные изделия но не для аудио целей! Моя фирма их диллер (и они очень дорогие!!!)...пробовал...измерял...слушал...вобщем только для бытовухи!
А играть стало подругому потому как Ваша система начала кушать ВЧ гармоники и немного другую форму синуса!
Что-то много всего, и не соответствует тому, что я почерпнул из их последнего проспекта, взятого на выставке Элком в прошлом месяце. Уточните, пожалуйста, по конкретно данной модели, если Вы действительно их дилер. На принципе двойного преобразования, кажется, только бесперебойник, что появился в проспекте только вот сейчас, недавно вышедший. Я его еще не продавал, так что не знаю, насчет помех — но когда пройдет мимо меня, проверю лично на своем сетапе..
Он не предназначен для аудио, и мощность его не 2 кВт и это не стабилизатор, так что не о нем речь.
С нетерпением жду уточнений.
Вольтеры все с ШИМ преобразованием (что напрочь противоречит аудио-философии, хотя смотрю что импульсники начали делать для ламповых усилов), это имелось ввиду! Двойное , да в ИБП))) в новой модели..., марку не помню! Ведь Вольтеры как стабилизируют? Синус преобразуют в прямоугольник, затем система ТАУ, сервоконтроль итд...и потом обратное конвертирование в синус...и это с помощью сверьбыстродействующих тиристоров, как они говорят! Но ведь главное ВЧ выбросы (постоянные), и главное обстоятельство: красивый синус обратно не вернуть!!! Впрочем это не получается даже у АРС (онлайновых и интерактивных) или у грандов Эмерсон, они тоже заявляют что процент искажений синуса не более 5%! Вот поэтому для аудио лучшим будет механика автотранса+классный фильтр!!! ПРОВЕРЕНО! А для бытовухи дугой (стиралки, волновки, бойлеры итд) вольтеры вещь очень надежная классная но и дорогая!
Кстати, в буклетике 2010 года вольтера основные принципы работы их стабов показано структурно ... и вполне вразумительно!

Любишь апгрейдить - люби и слушать то что вышло :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
skl Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 888
Репутация: 475
RE: Правильное питание для домашней системы / 17-05-2013 22:32
Вашей системе не нужен стабилизатор

С уважением, Сергей
Найти все сообщения
 
Цитировать
1965 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 333
Репутация: 138
RE: Правильное питание для домашней системы / 17-05-2013 22:48
(17-05-2013 22:32)skl писал(а):  Вашей системе не нужен стабилизатор
Клево!!! Значит пока не буду заморачиваться )))
Найти все сообщения
 
Цитировать
marantz Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 519
Репутация: 35
RE: Правильное питание для домашней системы / 17-05-2013 22:50
(17-05-2013 22:32)skl писал(а):  Вашей системе не нужен стабилизатор
Почему?))
для импульсников особо не нужно..., а если низкое напр. будет для ламповика или транзисторника хорошего? аудио система на это сразу по другому петь начинает)))
и вдруг там большие перепады...

Любишь апгрейдить - люби и слушать то что вышло :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
orthodox Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
RE: Правильное питание для домашней системы / 18-05-2013 02:21
(17-05-2013 22:24)marantz писал(а):  
(17-05-2013 22:06)orthodox писал(а):  
(17-05-2013 21:59)marantz писал(а):  Вольтеры работают на принципе преобразования и конвертирования (иногда даже двойное)..., ШИМ, тиристоры, вобщем с кучей ВЧ выбросов!!! Хотя они утверждают что они подавляются (был на ихней презентации), но идеального фильтра нет...! Синусоида их в принципе красивая, но уже не настоящая. Поэтому я бы рекомендовал хороший сервомотор (если не идет речь о быстрых конечно выбросах и перепадах), ведь там просто управляемый автотранс, и его синус просто великолепен!!! Ну и конечно к этому стабу хороший фильтр , только не фирмы АРС, конечно..)))), а сугубо аудиофильский!!!
И будет Вам счастье! А донецкие Вольтеры это хоть и качественные изделия но не для аудио целей! Моя фирма их диллер (и они очень дорогие!!!)...пробовал...измерял...слушал...вобщем только для бытовухи!
А играть стало подругому потому как Ваша система начала кушать ВЧ гармоники и немного другую форму синуса!
Что-то много всего, и не соответствует тому, что я почерпнул из их последнего проспекта, взятого на выставке Элком в прошлом месяце. Уточните, пожалуйста, по конкретно данной модели, если Вы действительно их дилер. На принципе двойного преобразования, кажется, только бесперебойник, что появился в проспекте только вот сейчас, недавно вышедший. Я его еще не продавал, так что не знаю, насчет помех — но когда пройдет мимо меня, проверю лично на своем сетапе..
Он не предназначен для аудио, и мощность его не 2 кВт и это не стабилизатор, так что не о нем речь.
С нетерпением жду уточнений.
Вольтеры все с ШИМ преобразованием ...


...Ведь Вольтеры как стабилизируют? Синус преобразуют в прямоугольник, затем система ТАУ, сервоконтроль итд...и потом обратное конвертирование в синус...и это с помощью сверьбыстродействующих тиристоров, как они говорят!
Не, они так не говорят. Спрашивал.
Они правду говорят, а она другая.
Легко же проверить http://volter.ua/shop/202/5153/
Вот он, Вольтер-2000. Просто 16 ступеней, никакого ШИМ или ФИМ.
3% точность, 5 лет гарантия. Все как обычно у Вольтеров.

Вы лихо грузите.
Единственное, что я понял из Вашего объяснения — Вы не работаете с Вольтерами. Но Вы не работаете и с другими стабилизаторами.
Если все же да — или изучите принципы работы товара, который продаете — или бросайте это дело, есть много других товаров.
Оба варианта будут Вам выгодны, и если примете этот совет (любую его часть) — возможно, он изменит Вашу жизнь в лучшую, более богатую сторону.

Я не настаиваю на том, что принцип ступенчатой стабилизации хорош для аудио,
будь он тиристорным или релейным, вообще каким бы то ни было.
Так же не хорош и сервопривод для этой цели, из-за шумов при перестройке, например.
Но первые, то есть ступенчатые, хотя бы обеспечивают безопасность дорогого сетапа,
тиристорные в большей степени надежны, релейные — несколько в меньшей, но хватает — посмотрите отзывы об Аудиолотах,
хоть кто пожаловался, что аппарат на нем сгорел? Вроде не было ни разу. Хотя простой релейник.
Что до сервоприводных — так там еще и с безопасностью может быть проблема, так как просто не успевают
отрегулировать напряжение при скачках. Хорошо, если там есть быстродействующая защита, но то ж все экономичные
модели, так что не факт, что это есть и всегда надежно...

Ну и наконец — ШИМ стабилизаторы.
Была ОДНА модель Вольтер Эталон 5 кВА, реально на ШИМ на IGBT, но не полное двойное преобразование,
а «дельта» или так называемый «довесок» — основная часть напряжения шла через трансформатор
непосредственно в нагрузку, а ШИМ управляла только разницей между номиналом и входным напряжением.
Выходил малым тиражом, умел только повышать пониженное напряжение, от 170 вольт(защита по нижнему на 150, по верхнему на 240).
Реакция в своих пределах почти мгновенная, точность тоже — на анализаторе сети просто прямая линия на уровне 220, при любых скачках,
если они не выходят за границы допустимого диапазона.
Вы могли перепутать их с ФИМ (фазоимпульсное управление) стабилизаторами.
Их делают многие — Донстаб, Фантом, Электромир (который Вольтер). Иногда называют ШИМ, что и вводит в заблуждение.
Они тоже на самом деле ступенчатые, но с добавкой: в пределах одной ступени еще точно доводят напряжение
до нормы фазоимпульсным управлением отдельной тиристорной ступенью — искажения при этом действительно
добавляются не сильно, но для аудио такого не применяют все равно, так что в Вольтере 2000 этого нет.
А применяется этот принцип для освещения — просто чтобы лампочки не мигали. В большинстве случаев действительно, помогает.

Прошу, не давайте ложной информации, это же серьезный форум,
и Вы таким образом наносите ущерб его репутации.
Это моя личная просьба.
(Отредактировал 18-05-2013 в 02:59 orthodox.)

Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vovan4ik , radoni
vovan4ik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 379
Репутация: 150
RE: Правильное питание для домашней системы / 18-05-2013 07:47

вчера было завтра для позавчера
Найти все сообщения
 
Цитировать
синоптик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 1 950
Репутация: 453
RE: Правильное питание для домашней системы / 18-05-2013 09:43
правильное питание системы нужно начинать с правильного питания кабанчика....а если по существу - заметил что более современные девайсы менее чувствительны к плохой сети чем винтаж...может проектируются уже с учетем современных реалий загрязненного электромагнитного окружения и наличия грязи от импульсников в сети. Но ! При все при этом в условиях относительно чистого питалова использование дополнительных средств фильтрации и стабилизации всетаки не вредно....

   
(Отредактировал 18-05-2013 в 10:07 синоптик.)

Каждый слышит только то, что он понимает.Дейcтвия пpофеccионалов пpедcказуемы. Hо миp полон любителей...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: orthodox


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS