хорошо бы, все это дело на видео снимать, и на ютюб выкладывать, вместе с комментариями присутствующих, так сказать видео дневник впечатлений, или вести онлайн видео-интернет трансляцию с места событий, думаю что остальным страждущим, не киевлянам или тем кто не смог прийти и пропустил мероприятие было бы интересно, даже просто посмотреть запись, ну и немножко послушать. думаю что подобное документирование будет интересно даже тем кто присутствовал, порой интересно со временем пересмотреть материал, чтобы освежить впечатления в памяти и для последующего анализа.
это же уникальный опыт!
его как то нужно документировать и систематизировать.

Отличные вышли посиделки, время пролетело очень быстро, не успели даже провода потестировать (вроде было по плану...), хотя впечатлений и информации для размышлений - масса. Что называется - здесь можно было все нюансы разных компонентов просто "помацати" ушами - очень хорошая у Игоря аппаратура ну и опыт конечно.
Спасибо.

Что не успели в этот раз,обязательно в один из следующих разов выплывет...
По крайней мере спонтанно возникали сравнительные моменты в тех или иных областях.
Например те же коаксиальные цифровые межблоки от транспорта на ЦАП.Предметно можно было услышать,как меняется картина со сменой кабелька.Нужно же было нам выяснить,какой из кабелей лучше может раскрыть информационный поток,идущий на ЦАП.
Межблоки значит еще как-нибудь потестим.
Так что желающие-можете придумывать тему очередного сборища и определять-когда,в эту субботу или паузу сделать?

Я думаю на следующую субботу можно сделать перерыв,Игорю тоже нужно отдыхать,хотя бы периодически,а за это время мыслей наберется,что бы хотелось сравнить и послушать.

Забавный был тест посеребренных кабелей... у "фирмы" выиграл кабель, снятый с осциллографа Есть над чем задуматься..

(16-06-2013 16:18)Boostaddict писал(а):  Забавный был тест посеребренных кабелей... у "фирмы" выиграл кабель, снятый с осциллографа Есть над чем задуматься..

Тестирование кабелей в короткий временной промежуток- это пустая трата времени. Хороший кабель не заиграет и не покажет на что он способен за 1-2 часа. Минимум три - десять дней на его прогрев.
Теперь ясно почему шнурок от осцилографа всех "сделал"...

(16-06-2013 16:32)Odessit67 писал(а):  Тестирование кабелей в короткий временной промежуток- это пустая трата времени. Хороший кабель не заиграет и не покажет на что он способен за 1-2 часа. Минимум три - десять дней на его прогрев.
Теперь ясно почему шнурок от осцилографа всех "сделал"...

Как знаете, что шнурок от осцила был не прогрет?

Внимание - проверялись все СТАРЫЕ кабели, личные кабели Игоря. Они прогреты уже годами
Поэтому результатам можно верить. Но при этом учесть, что кабелей было всего ТРИ - коаксиал из РК-50, кабель от щупа осциллографа и какой-то Кимбер, правда не дешевый, как я понял. Так что расклад еще даже очень может измениться при тестировании других кабелей...

(16-06-2013 17:24)Iprostir писал(а):  Внимание - проверялись все СТАРЫЕ кабели, личные кабели Игоря. Они прогреты уже годами
Поэтому результатам можно верить. Но при этом учесть, что кабелей было всего ТРИ - коаксиал из РК-50, кабель от щупа осциллографа и какой-то Кимбер, правда не дешевый, как я понял. Так что расклад еще даже очень может измениться при тестировании других кабелей...

Если прогреты, как Вы говорите годами, именно на этой системе, тогда да.
Если нет, тогда в любом случае необходимо время чтобы кабель заиграл так как он может.

(16-06-2013 18:08)Odessit67 писал(а):  

(16-06-2013 17:24)Iprostir писал(а):  Внимание - проверялись все СТАРЫЕ кабели, личные кабели Игоря. Они прогреты уже годами
Поэтому результатам можно верить. Но при этом учесть, что кабелей было всего ТРИ - коаксиал из РК-50, кабель от щупа осциллографа и какой-то Кимбер, правда не дешевый, как я понял. Так что расклад еще даже очень может измениться при тестировании других кабелей...

Если прогреты, как Вы говорите годами, именно на этой системе, тогда да.
Если нет, тогда в любом случае необходимо время чтобы кабель заиграл так как он может.

Так это и не был "тест" кабелей, а всего лишь сравнительный анализ звучания разных кабелей.
Кабель подбирается дома, под свою систему.

Это был самый короткий тест в тот день,аж по 5 секунд уделили,сразу все и всем было слышно и никто не спорил.

Просто выбирался лучший кабель для дальнейшего прослушивания ЦАПов.. и им оказался кабель от осциллографа.

(16-06-2013 22:41)Boostaddict писал(а):  Просто выбирался лучший кабель для дальнейшего прослушивания ЦАПов.. и им оказался кабель от осциллографа.

Супер Поздравляю

(16-06-2013 16:32)Odessit67 писал(а):  

(16-06-2013 16:18)Boostaddict писал(а):  Забавный был тест посеребренных кабелей... у "фирмы" выиграл кабель, снятый с осциллографа Есть над чем задуматься..

Тестирование кабелей в короткий временной промежуток- это пустая трата времени. Хороший кабель не заиграет и не покажет на что он способен за 1-2 часа. Минимум три - десять дней на его прогрев.
Теперь ясно почему шнурок от осцилографа всех "сделал"...

Да вообще то кабеля гретые были,причем изрядно...
Лучше спросите,в чем различие было...

---

(16-06-2013 20:59)Вадимыч писал(а):  Так это и не был "тест" кабелей, а всего лишь сравнительный анализ звучания разных кабелей.

В принципе,я знаю особенности подачи кабелей которые лежат в загашниках.На цифровом коаксиале,сравнивал сам неоднократно.
Но нужно было,что бы и остальные услышали разницу в разных кабелях и то,что для сравнения ЦАП будет использоваться кабель с лучшей информативностью...
Некоторые типы кабелей,валяющиеся в загашнике и сверкающие брендовыми надписями даже не предлагал к прослушиванию,т.к. они в любом случае сливали предложенным к рассмотрению...
Так что не было задачи тестить. Была задача:выбрать из имеющихся наиболее информативный и позволяющий раскрыть потенциал подключаемых ЦАПов...
Если общественности захочется именно потестить кабеля,то в какую то из встреч можно сразу совместить тест межблоков на аудиотракте и сразу цифровой коаксиал прогнать...

Ну и заодно был наглядный пример,что именно изменяется в звучании при смене цифровых кабелей.
Наверняка могут найтись кабеля переигрывающие на цифре предложенный от осцилографа...
Хотя могу гарантировано заверить,что использовавшийся невзрачный кабелек переиграют далеко недешевые модели,которые не всякий потребитель себе купить отважится...
Спорить то смысла нет....Есть смысл опять собираться и сравнивать,сравнивать...
А заодно проводить анализ:
-что меняется в аудиокартине
-какая конструкция кабеля на что влияет

Так что очередную встречу есть резон планировать на...29 июня
С радостью услышу предложения по теме встречи...
А вообще спасибо всем,кто откликнулся на призыв к общению,думаю скучно не было никому.Дай бог,что бы данные посиделки помогали расширить кругозор...

Конечно переиграет в Вашем сетапе, а вот у меня может вовсе слить.
И это-нормально.
Могу сказать, что сталкивался с таким явлением как "память" у кабеля или системы.
Несколько минут, а тем паче секунд прослушивания могут исказить истинное "звучание" кабеля. С любым новым компонентом системы нужно пожить.
Имхо.

Кабель=набор потерь в определенном частотном спектре...
Если а в аналоговом нам нужен сепектр 2-50 кГц...
То в цифровом нам нужно 40-200кГц хотя бы...
Правильно?
И соответственно потери или есть,или их нет...
Причем тракт?
Разница в входном сопротивлении,точнее входная и выходная емкости источника и усилителя?
Ну так наша задача не править кривости одного кривостью другого,а найти максимально прямой путь.

Так что для начала вырабатываем понятие что именно меняется в звуке с применением того или иного...Так вот меняться будет все одно и тоже...Просто одному тракту это на пользу,а другому во-вред...

Кабеля от измерительной техники-далеко не худший выбор. Честно говоря,не удивлен результатами.

Есть конечно откровенно плохие кабеля.
Но среди приличных, говорить о преимуществе, можно только применительно к конкретной системе. Среди множества оттестированных кабелей, фавориты в одной системе, с большой долей вероятности могут оказаться аутсайдерами в другой.
Любая система имеет определенный набор достоинств и недостатков, кабеля могут подчеркивать определенные достоинства системы и скрадывать недостатки. Тогда говорят - кабель подходит.
А бывает так... кабель с феноменальной микродинамикой, ставишь в систему из грубых компонентов, микродинамики напрочь лишенных.
Потом сидишь и думаешь... за что его хвалят, этот кабель?
Или... в "грязной" системе ты никогда не услышишь "грязный" кабель... и будешь с пеной у рта доказывать, что РК-75 - это супер провод.
И т.п.
Вывод;
Люди... покупайте кабеля ТОЛЬКО в результате прослушивания в собственной системе!
Если с компонентами и собственными приоритетами в звучании еще не определились... о кабелях думать еще рано.

Если кабель от высокоомного пробника-делителя (10 МОм 12 пФ, например), то по конструкции это константановый тонкий провод в изоляции из вспененнного полиэтилена или чего-то подобного с погонным сопротивлением около 100 Ом на метр - замечательная вещь! К сожалению, механически не очень прочен и разного рода любители сматывать кабель в тугой клубок и засовывать себе в карман тут же его рвут без надежды на восстановление.
Имеются в коллекции кабели от старых приборов с волновым сопротивлением 300 Ом (практически не гнущиеся) - может, и до них руки с ушами дойдут...

Хех, дык кабель для осцила рассчитан на высокие частоты, а также они проектируются (если это конечно фирменные) с наименьшим сопротивлением и емкостью.

Я дома юзаю Rigol RP2200
Смотрим параметры.

Цитата:Полоса пропускания 7 МГц 150 МГц
Время нарастания 50 нс 2,3 нс

Входное сопротивление 1 MОм ±2% 10 MОм ±2%
Входная емкость 100 пФ ±20 пФ 17 MОм ±5 пФ

Диапазон компенсации от 5 пФ до 29 пФ

Скажу что не многие кабеля похвастаются такой низкой емкостью и пропускной способностью. Кто работал с осцилами, знает что даже осциллограмма на разных кабелях имеет разные фронты меандра. Посему не удивительно что для цифры он подошел хорошо.