Ляпота
А что там с потолками?

(08-08-2013 22:22)Dmitry V.G. писал(а):  

(08-08-2013 21:38)ivan ivanov писал(а):  Кстати,очень хороши Пионеры с цифровыми усилителями...не знаю,влезут ли в бюджет,лень читать ветку с начала.

Заинтриговали. Если не секрет, не в курсе, усилители в них работают в полноценном цифровом режиме (т.е. получают на вход цифровой сигнал, как S-Master) или по принципу - АЦП/ЦАП (т.е. дополнительного преобразования, как раньше микрухи Tripath)?

Они получают на входе обычный аналоговый сигнал.

Помещение то ещё... проход на кухню три метра..лестница на второй этаж..сомневаюсь, что Ваши Дали смогут его озвучить ..

Именно это я, Евгений, и подозревал. Красота выходит - сигнал попадает на DSP преда, обрабатывается, переводится в аналог, попадает на микросхему усилителя, снова оцифровывается, усиливается, опять переводится в аналог...
Впрочем, микросхемы эти изначально разрабатывались для бумбоксов и муз.центриков, там такое уместно, а вот в ресиверах... и за такие деньги...
Деградация по сравнению с легендарными AX 10/5 принимает катастрофические масштабы.

Да-да,хорошо бы еще послушать...или уже не модно?
..умники...

Я слушал LX75 - играет динамично, ярко, несколько звонко, но может это мне он таким показался т.к. я предпочитаю "комфортный" деноновский звук

Я слушал Pioneer 2022, не LX, но уже рядом. Звук в стерео плоский, при повышении громкости - резкий, громкость есть, а динамики нет, утомляющий и немузыкальный звук, имхо. И это при том, что у меня ресивер Pioneer не первый год, к характерной фирменной яркости я привык. Для себя я бренд Pioneer из кандидатов на апгрейд напрочь вычеркнул, особенно когда за эти же деньги можно Onkyo 717 с толковым дискретным усилением купить. Но чтобы и в LX серии все так же внутри изгадили - не ожидал.

(09-08-2013 20:17)PONT-SEV писал(а):  Ляпота
А что там с потолками?

Потолок натяжной.

---

Мужики, я же план помещения скинул надеясь на помощь в розмещении тылов........ а советов пока нет, пожалуйста, кто в теме помогите, лично я не понимаю куда их "всунуть". Полочники на стойках не пойдут так, как есть ребенок который в первый же день это все перевернет (в этом я ни на грам не сомневаюсь). Если надо скину реальные фотки заднего плана. Или может кто знает инсталятора в Луцке

---

(09-08-2013 23:46)Tigris писал(а):  Я слушал LX75 - играет динамично, ярко, несколько звонко, но может это мне он таким показался т.к. я предпочитаю "комфортный" деноновский звук

Именно так мне и описал звучание владелец Пионера LX, а мне не нравится ни ярко , ни звонко, а с Дали это еще звонче, по этому отказался от кандидата на покупку Пионера.

У вас, по сути, остается два варианта - либо специальные подвижные кронштейны к стене мастырить (наверное, оптимальный вариант), либо попробовать поиграть встраиваемой акустикой. Выбирайте, что вам более удобно. Ну а высота, ширина - это с тылами не столько критично. Хотя считается, что тыловая акустика должна быть выше голов слушателей и стоять чуть шире, чем фронты.

Вы имеете в виду встраиваемой в потолок

Не обязательно, можно и в стены. Это уже на ваше усмотрение.

Так ведь стены кирпичные, гипсокартона нет, если честно , то рука не подымется стены долбать после ремонта, а на счет кронштейнов выдвижных это мысль . Ладно завтра сфоткаю комнату, думаю визуальное восприетие лучше будет чем план на бумаге.

Думаю, здесь вы сможете почерпнуть идеи для установки.
mores.com.ua/category/kronshtejny-dlja-akustiki/
Таких кронштейнов на рынке хватает на любой вкус, цвет и размер. Как фиксированных, так и подвижных.

(10-08-2013 00:20)Dmitry V.G. писал(а):  Я слушал Pioneer 2022, не LX, но уже рядом. Звук в стерео плоский, при повышении громкости - резкий, громкость есть, а динамики нет, утомляющий и немузыкальный звук, имхо. И это при том, что у меня ресивер Pioneer не первый год, к характерной фирменной яркости я привык. Для себя я бренд Pioneer из кандидатов на апгрейд напрочь вычеркнул, особенно когда за эти же деньги можно Onkyo 717 с толковым дискретным усилением купить. Но чтобы и в LX серии все так же внутри изгадили - не ожидал.

Сам смотрел на пионер "криво" У него звук сухой как по мне.НО в серии LX все поменялось он стал довольно таки музыкален.Так что все пионеры до LX можно вычеркнуть

Все-таки хочется верить, что LX линейка оснащена цифровыми усилителями D-класса, а не T, работающими с цифровым сигналом полноценно, без дополнительных преобразований. А новые ресиверы Pioneer, таки да, театр абсурда: дешевая модель 827 с мощным БП и на дискрете вдребезги рвет по звуку унылые старшие модели, собранные на цифровых усилителях и оснащенные дохлым БП. Что-то странное происходит с компанией, раньше старшие модели всегда были совершеннее по всем параметрам, чем младшие, оснащены более мощными БП, более емкими конденсаторами, продвинутыми ЦАП, а тут...

Дмитрий,что за ересь вы пишете....какой 827 что рвет
827-й-дохляк и тухляк.
Кстати ,Пионер LX великолепно работает с JBL LS8,а эту колонку качнуть аналоговым усилком-так я не знаю,сколько он будет стоить....короче,завязывайте

Я описывал свои впечатления о 827-м и 2022-м. К слову, не только мои, даже сам продавец не мог объяснить, каким же образом в итоге жалкий 2022-й стоит двое дороже... Хотя да, «рюшей» в нем больше, включая Pre-Out с помощью которого можно несколько спасти ситуацию, а вот драйва и запаса по мощности (что не удивительно, при вдвое менее мощном БП) - значительно меньше. Класс Д и все такое, понятно, но звучал он хуже чем 827-й. Чисто театральный аппарат с противопоказанием к музыке. ИМХО. Кому-то может показаться иначе.

По поводу LX ничего не скажу, я их не слышал, не моя ценовая категория, но при случае - постараюсь выделить на такой аппарат полчасика.

А уж завязывать или нет - я сам как-нибудь разберусь. Ок? Ваше мнение, безусловно, авторитетно, но оно не единственное имеющее право на жизнь.

Разумеется,имеют право на жизнь также авторитетные мнения "Я не слышал- но осуждаю!"
Традиция,однако

Такие тенденции имели место быть всегда. Если уж на то пошло.

С упомянутыми JBL я эти ресиверы не слышал, мне их подключали к напольникам Heco Victa (хотя в салоне были JBL Studio 180, но мне не нравится звук этих АС ни с Pioneer, ни без него). На моей тестовой подборке абсолютно разноплановая музыка от Джейн Биркин до Джона Кэмпбелла, от Мэссив Аттак и до Арво Пярта. Сцена мне, не спорю, понравилась больше на 2022, вероятнее из-за более совершенного процессора/ЦАП. Но стоило поставить трек с агрессивной музыкой (Hocico - Spirals of Time live (from Tora! Tora! Tora) и сделать погромче - с контролем НЧ у 2022 не сложилось. Низкочастотная пульсация на концертной записи подавалась скорее как монотонный гул. Заменили его на 827-й - все на месте, пульс в норме, просто с эхом от зала. Не знаю, с чем конкретно это связано, но все три агрессивных трека из подборки на 2022-м не «зазвучали», при чем больше «наподдавали», тем хуже он звучал.

Дмитрий,если помните,я говорил об серии LX этого года,ни о каких 2022 ни 827 речи не было...вы в ответ взялись "поливать" пионер "в целом",а потом оказывается,что LX -то вы и не слышали,да и ЛХ -ов там кажется,пять моделей,я работал с 76-ми.
Придраться,конечно,есть к чему,nobody's perfect,однако-из чего выбирать?
Выбираем то по сути-Денон-Маранц-Онкио-Ямаха-Пионер.
Харман-сошел со сцены
Ямаха-мне и даром не надо.
Если честно-можно выбирать между Деноном и Пионером ЛХ,онкио-мне всегда казался каким-то дубовым по звуку.
Ну и давайте перечеркнем целый бренд,чтоб уж совсем выбора не было,ага...