(15-07-2013 22:39)edgar писал(а):  А вот ваше фантастическое заявление о том, что в ОЯ нужны головки с низким резонансом... как раз говорит именно о вашем непонимании принципов работы этого АО, так что ваша поговорка... более к вам применима, по моему.

Поясните пожалуйста почему для ОЯ нужны головы с высокой РЧ.

С теорией у меня в роде как в порядке, ОЯ могу погонять да хоть прямо сейчас (сняв заднюю крышку с саба). Я не утрирую, действительно любопытно потому что всегда считал наоборот.

ЗЫ для открытого АО наилучший вариант групповое соединение головок, ну по крайней мере для басовой секции.

Ну давайте по существу.Во первых уточним-о чем мы.
Поскольку я критиковал концепцию "ширик в ОЯ"-очевидно,я не имел в виду среднечастотник,а имел в виду басовик(собственно,какому еще динамику нужна низкая Фрез?)
Вы полагаете,что для ОЯ более подходит динамик с высокой Фрез?
Да,это единственное из традиционных оформлений,в котором резонансная частота динамика не повышается,а несколько снижается(на пару герц)
Но ведь этого недостаточно,чтобы от динамика с 50 Гц рез.получить 30 Гц,верно?
В чем смысл басовика с высокой резонансной?Он что,будет работать ниже ее? но как?
А если делали-то расскажите-всем будет интересно,а мне особенно,так как последние пять лет слушаю дома именнно ОЯ на 18" басовиках(а середина и верх не ОЯ,а рупор,или скорее-волновод)

---

(15-07-2013 21:55)edgar писал(а):  Кроме того, низкий резонанс - антоним высокой добротности.

Бред.
Может быть как угодно.
У меня фабричные динамики с Фрез 30Гц и Qts 1.6
Разумеется,куда больше динамиков для автосабов с таким же резонансом и Qts 0,32-ну и что?Они просто сделаны под свои,автосабовые задачи.

Поскольку в теории я слаб ,могу рассказать о своих наблюдениях.
Общаясь с Эдгаром на определённом этапе я стал делать всё наоборот тому, что он говорит. Теперь у меня прекрасно играет "гнусавая" рупорная АС, и "бубнит" АО в Джамо.
Может что в консерватории подправить? (с)

(15-07-2013 22:39)edgar писал(а):  А вот ваше фантастическое заявление о том, что в ОЯ нужны головки с низким резонансом... как раз говорит именно о вашем непонимании принципов работы этого АО, так что ваша поговорка... более к вам применима, по моему.
У вас есть что возразить... по существу?

Эдгар, вот так ляпсусы, даже понимании говорить не приходится, видать не те книжки читаете
если возражать по существу то так и есть
резонанс - пониже
добротность - повыше
масса дифа - пониже
чуйка - повыше
это успех любого открытого безрезонансного НЧ-оформления

(15-07-2013 21:55)edgar писал(а):  .....А резонанс в ОЯ вовсе не должен быть низким - низкий он там безполезен (акуст. КЗ) и даже весьма вреден.
Кроме того, низкий резонанс - антоним высокой добротности.
Наоборот, он должен быть повыше - подвес пожесче!
Это к тому же позволит получить хоть какое то "макс. звуковое давление" и линейность на НЧ.

Вот динамик, с красноречивым названием DIPOLE 15 , с частотой Fs: 21.7Hz, мягким подвесом и Xmax: 12mm., Qts: 0,94 и SPL 1W: 90.1dB
   
Высокая добротность и низкое Fs позволяет динамику, быть эффективным на НЧ и ​​иметь ровную АЧХ до 20 Гц.

Кто ищет, тот всегда найдет.
Иногда я сознаюсь в своих заблуждениях, это нормально, для того и форум

(16-07-2013 21:05)Вадимыч писал(а):  Вот динамик, с красноречивым названием DIPOLE 15 , с частотой Fs: 21.7Hz, мягким подвесом и Xmax: 12mm., Qts: 0,94 и SPL 1W: 90.1dB

для пассива добротность и чуйка маловаты, ...но в виде наглядного примера сгодится

(16-07-2013 00:00)ivan ivanov писал(а):  Но ведь этого недостаточно,чтобы от динамика с 50 Гц рез.получить 30 Гц,верно?

А если в ОЯ включить несколько динамиков?

Вот совсем скоро мы это и проверим..как из АмЭрики доплывет

(17-07-2013 10:30)ivan ivanov писал(а):  Вот совсем скоро мы это и проверим..как из АмЭрики доплывет

Так, а что проверять? Вроде уже всё проверено. Некто по фамилии Эфрусси писал об этом в своих трудах http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid1371273

(17-07-2013 10:43)VNV73 писал(а):  

(17-07-2013 10:30)ivan ivanov писал(а):  Вот совсем скоро мы это и проверим..как из АмЭрики доплывет

Так, а что проверять? Вроде уже всё проверено. Некто по фамилии Эфрусси писал об этом в своих трудах http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid1371273

А насколько?Или во сколько раз? А есть ли "подводные камни"?
Все надо проверять.

(17-07-2013 12:42)ivan ivanov писал(а):  А насколько?Или во сколько раз? А есть ли "подводные камни"?
Все надо проверять.

проверно, понижается на 20...30%
подводных камней нет, но появляется ограничение на верхнюю частоту.
---------------

есть оформление где понижается и в 2 раза но там вопрос очень спорный и теория до сих пор отсутсвует.

(17-07-2013 12:42)ivan ivanov писал(а):  

(17-07-2013 10:43)VNV73 писал(а):  

(17-07-2013 10:30)ivan ivanov писал(а):  Вот совсем скоро мы это и проверим..как из АмЭрики доплывет

Так, а что проверять? Вроде уже всё проверено. Некто по фамилии Эфрусси писал об этом в своих трудах http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid1371273

А насколько?Или во сколько раз? А есть ли "подводные камни"?
Все надо проверять.

Камней всего два, основных.
Сколько головок нужно, и как будет вести себя резонанс
Если он 20-25Гц и большой, думаю... не смертельно.

(17-07-2013 12:49)oleg2566 писал(а):  Камней всего два, основных.
Сколько головок нужно, и как будет вести себя резонанс

1. чем больше тем лучше.
2. зависит от способа включения, если последовательно то добротность понижается однозначно, если параллельно то... "усреднение" тоже происходит.

Антон ,с какими головками работали и в каком количестве и включении?

да с разными, это ведь не только моё мнение, в нашей подпольной раболатории лаборантов много.
динамики конечно из тех, что можно найти "много за недорого" и в зависимости от целей.

начиная от щитов на 4г-35 по 4 шт (на фото, проект не мой), 6гд-2 по 4/8/16 шт, 3гд-38 по 16/32 шт, и рупора на 50гдн3 по 2 шт.

много дрофф перепиляно.
-----------------


и еще.

существуют резонансные оформления где практический любой динамик будет "басить" (или колбасить). мне удавалось получить 40...60 Гц от динамика с резонасом в 150.

(17-07-2013 12:47)AntonZP писал(а):  есть оформление где понижается и в 2 раза но там вопрос очень спорный и теория до сих пор отсутсвует.

Почему теории нет? Жаль что талмудав Киеве.

Частота снижается за счет увеличения привязанной массы к голове. Привязанная масса увеличивается в корень квадратный с числа голов, то есть если две головы - на 41 %, если 4 - в два раза и т д. Ежели известны параметры используемых голов, то и не составит труда рассчитать количество голов необходимое для снижения их РЧ, к примеру, в два раза.
Хочется также отметить, что активное акустическое сопротивление каждой головы в группе увеличивается в Н раз, где Н - количество голов в группе. Но в целом отдача в Н раз не увеличивается, все из-за того же роста привязанной массы.

Уважаемые знатоки! Посоветуйте, пожалуйста, оформление под эти дины:
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-46991.html
Заранее благодарен всем откликнувшимся!

(17-07-2013 13:36)koshkin писал(а):  Уважаемые знатоки! Посоветуйте, пожалуйста, оформление под эти дины:
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-46991.html
Заранее благодарен всем откликнувшимся!

Для того чтоб советовать оформление под головы необходимы их ТС параметры. По вашей ссылке на первом фото они вроде как оформлены ФИ. Но это не означает что они не могут быть оформлены как-то иначе.

(17-07-2013 12:49)oleg2566 писал(а):  

(17-07-2013 12:42)ivan ivanov писал(а):  

(17-07-2013 10:43)VNV73 писал(а):  

(17-07-2013 10:30)ivan ivanov писал(а):  Вот совсем скоро мы это и проверим..как из АмЭрики доплывет

Так, а что проверять? Вроде уже всё проверено. Некто по фамилии Эфрусси писал об этом в своих трудах http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid1371273

А насколько?Или во сколько раз? А есть ли "подводные камни"? Все надо проверять.

Камней всего два, основных. Сколько головок нужно, и как будет вести себя резонанс
Если он 20-25Гц и большой, думаю... не смертельно.

При последовательном соединении голов, резонансная частота понижается. При параллельном - усредняется.

(17-07-2013 12:47)AntonZP писал(а):  есть оформление где понижается и в 2 раза но там вопрос очень спорный и теория до сих пор отсутсвует.

Так и есть. Просчитать точно нельзя.