Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри.
|
Автор |
Сообщение |
Walterwalter
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Львов
Сообщений: 521
Репутация: 229
|
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 24-02-2020 21:16
(24-02-2020 19:21)ivan ivanov писал(а): Что же это за псевдостерео?Это моно и есть самое настоящее.
Если обе колонки воспроизводят одинаковый сигнал-и по уровню,и по фазе-все локализуется "вертикальным столбом"по центру.Причем ощущение глубины и объема присутствует,просто сцена несколько непривычная,вместо того,чтобы исполнители были "в шеренгу"-они выстраиваются "в колонну",в затылок друг другу. ![Biggrin Biggrin](/images/Smileys/biggrin.gif)
А слушать на одной колонке-![Huh Huh](/images/Smileys/huh.gif)
Тогда ее надо делать как радиолу,с динамиками по бокам... С точки зрения технических терминов, у меня это именно псевдостерео, термин этот появился еще в эпоху перехода от моно к стерео. Истинное моно- это когда АС одна, и есть приверженцы такого сетапа среди удифилов.
После эксперимента с чужой головой СПУ, я собрал свою, авторскую МС моноголову, и она понравилась даже больше. Ее особенность в том, что использована т.н. воздушная катушка, то есть без пермаллоевого сердечника, и в том, что головка полноценно отслеживает и моно и стереопластинки, преобразуя в псевдостерео. Звучание стереопластинок с ней мне понравилось даже больше, чем со стерео головами. ![Tongue Tongue](/images/Smileys/tongue.gif)
Так что с ассортиментом музыки проблем как бы нет.
|
|
|
|
alexandrt
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Одесса
Сообщений: 170
Репутация: 57
|
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 24-02-2020 23:52
(24-02-2020 21:16)Walterwalter писал(а): С точки зрения технических терминов, у меня это именно псевдостерео, термин этот появился еще в эпоху перехода от моно к стерео. Истинное моно- это когда АС одна, и есть приверженцы такого сетапа среди удифилов.
После эксперимента с чужой головой СПУ, я собрал свою, авторскую МС моноголову, и она понравилась даже больше. Ее особенность в том, что использована т.н. воздушная катушка, то есть без пермаллоевого сердечника, и в том, что головка полноценно отслеживает и моно и стереопластинки, преобразуя в псевдостерео. Звучание стереопластинок с ней мне понравилось даже больше, чем со стерео головами.![Tongue Tongue](/images/Smileys/tongue.gif)
Так что с ассортиментом музыки проблем как бы нет.
Что нужно сделать,чтобы моно головка воспроизводила стерео пластинку?
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
vitaly
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
|
|
|
|
alexandrt
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Одесса
Сообщений: 170
Репутация: 57
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | djon |
|
djon
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: г.Запорожье
Сообщений: 2 714
Репутация: 486
|
|
|
|
CTAC
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
|
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 25-02-2020 00:34
(23-02-2020 14:06)Walterwalter писал(а): Исключения, естественно были, те же Битлз и Пинк Флойд писались очень хорошо. Но это скорее исключения... Могу составить длинный перечень групп 60-х и 70-х годов, интересных музыкально, но омерзительно, либо плохо записанных. Хочется послушать, но больше 5 минут выдержать не могу, оскорбление слуха. Исключения - это записи классической музыки.
The Beatles, Pink Floyd писались хорошо как для поп-музыки, однако многие другие близкие по уровню и популярности исполнители писались ничем не хуже. Всё зависело от звукоинженера и продюсера.
Очень редко действительно известные музыканты откровенно были плохо записаны, гораздо чаще они просто не умели играть.
[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
baheba
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 3 977
Репутация: 202
|
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 25-02-2020 01:35
(25-02-2020 00:21)CTAC писал(а): Наверное тогда самое истинное моно когда в одной колонке один динамик ![Shocked Shocked](/images/Smileys/shocked.gif) Еслиб у чела одно ухо было на лбу,а второе на подбородке,то есть вертикально,то да- лучше один динамик,а поскольку уши в горизонтальном положении,то можно и два динамика или три,к положению когда в моно дины расположены вертикально ушам пофуй.
Истинное моно это когда перед вами поёт одна певица,а не две как в стерео,а учитуя что правое ухо слышит не только правый канал,но и левый,а левое ухо-аналогично,то певиц в стерео четыре.
По этому моно лучче.
Если слушаем в натуре квартет,то это четыре канала,если БСО,то это в среднем 60 каналов,если ещё со смешанным хором,то 120 в среднем.
Беда стерео в том,что мы не слышим на самом деле ни одного реального канала,а слышим только мнимые,это такой обман мозга,который уловили "изобретатели" стерео.
От части по этому музыку из двух бабушкиных тумбочек никогда ,слышите-никогда нельзя приравнивать к музыке в театре или консерватории и когда вам кто-то говорит,что мол,он пришёл с консерватории домой, послушал свои калонки,пусть даже с виниловым проигрывателем венгерского производства и ему показалось что всё тоже самое,а некоторые говорят,что даже лучше,плюньте ему в лицо ![Biggrin Biggrin](/images/Smileys/biggrin.gif) .
Модератор цего хфоруму жалюгiдний та гнiйний педераст!
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Walterwalter
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Львов
Сообщений: 521
Репутация: 229
|
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 25-02-2020 09:53
(24-02-2020 23:52)alexandrt писал(а): Что нужно сделать,чтобы моно головка воспроизводила стерео пластинку? Проблема моно головок в том, что у них обычно комплайенс вертикальный предельно низкий, поскольку они предназначены для воспроизведения горизонтально модулированной канавки (особенность монозаписи). Посему, да, стереопластинки проигрываемые моно головой, подвержены быстрому износу. Та, которую я построил, имеет достаточно высокий и вертикальный и горизонтальный комплайенс (гибкость), и для пластинок безопасна. Кроме того, у нее чуть не в 50 раз меньше масса подвижной системы, чем в Ортофон СПУ моно.
Сделал для себя, никому не предлагаю...
|
|
|
|
doctor-d7
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 72
Репутация: 90
|
|
|
|
ivan ivanov
Учу Правила
Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
|
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 25-02-2020 12:09
Битловское стерео?
(25-02-2020 01:35)baheba писал(а): Еслиб у чела одно ухо было на лбу,а второе на подбородке,то есть вертикально,то да- лучше один динамик,а поскольку уши в горизонтальном положении, Уши по горизонтали для того,чтобы точно определять местонахождение источника звука.По горизонтали.Нужно для выживания.
Мозг весьма точно определяет фазовую разницу и из не высчитывает положение источника звука.А вот по вертикали-гораздо хуже.Потому что косвенным образом(строение ушных раковин,геометрия черепа,короче ,сложно все)
А вот если бы "ухо на лбу"-то наоборот,лучше бы локализовалось по вертикали.
Поэтому им колонки делают с вертикальным расположением динамиков.
А всякие горизонтальные саундбары -всегда звучат хреново,любые.Именно поэтому.
Рекомендую почитать -Йенс Блауэрт "Пространственный слух"
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
baheba
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 3 977
Репутация: 202
|
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 25-02-2020 12:30
(25-02-2020 12:09)ivan ivanov писал(а): Битловское стерео?![Biggrin Biggrin](/images/Smileys/biggrin.gif)
Уши по горизонтали для того,чтобы точно определять местонахождение источника звука.По горизонтали.Нужно для выживания.
Мозг весьма точно определяет фазовую разницу и из не высчитывает положение источника звука.А вот по вертикали-гораздо хуже.Потому что косвенным образом(строение ушных раковин,геометрия черепа,короче ,сложно все)
А вот если бы "ухо на лбу"-то наоборот,лучше бы локализовалось по вертикали.
Поэтому им колонки делают с вертикальным расположением динамиков.
А всякие горизонтальные саундбары -всегда звучат хреново,любые.Именно поэтому.
Рекомендую почитать -Йенс Блауэрт "Пространственный слух" Это да,но это касается природы звука и слуха чела в ней,а если говорить конкретно о стерео формате,то там всё намного и намного унылее))).
Сам формат не подразумевает передвижение кажущегося источника звука по вертикали,а только по горизонтали и то только на 60 градусов,то есть представляете какой это кусочек от 360 градусов по горизонтали только в 2D,а есть же ещё и 3D.Вспоминаем как некоторые удифилы ловят звук в оркестровой яме ![Happy0196 Happy0196](/images/Smileys/happy0196.gif) .
К стати,бинауральные записи и прослушивание таким же способом расширяют этот угол до 180 градусов.
В битловском стерео как правило отсутствует центр,вокал в пр. канале,инструментал в лв.,но и попытки чрезмерно расширить и углУбить стерео тоже были,например в студии Квинси Джонса этим поначалу занимались,всё порхало и летало от калонки ко калонке.И при таком резком переходе в то время от моно к такому стерео приводил к ступору тогдашних удифилов.
(Отредактировал 25-02-2020 в 12:40 baheba.)
Модератор цего хфоруму жалюгiдний та гнiйний педераст!
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
ivan ivanov
Учу Правила
Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
|
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 25-02-2020 12:51
(25-02-2020 12:30)baheba писал(а): только на 60 градусов,то есть представляете какой это кусочек от 360 градусов по горизонтали только в 2D,а есть же ещё и 3D. Dolby Atmos? ![Biggrin Biggrin](/images/Smileys/biggrin.gif)
Стерео уже давно не амплитудное,а фазовое,расположение КИЗ и перемещение их ,если надо-формируется задержками.
Ну а вообще-все зависит от звукорежиссера.В принципе,меня угол в 60 град. устраивает вполне,глубина и эшелонирование присутствуют,по высоте тоже кое какая локализация есть,ну и ладненько.Я больше обращаю внимание на тональный баланс в целом,ДД,и правдоподобность тембров.Но это все несколько оффтоп
|
|
|
|
alexandrt
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Одесса
Сообщений: 170
Репутация: 57
|
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. / 25-02-2020 12:52
(25-02-2020 01:35)baheba писал(а): Еслиб у чела одно ухо было на лбу,а второе на подбородке,то есть вертикально,то да- лучше один динамик,а поскольку уши в горизонтальном положении,то можно и два динамика или три,к положению когда в моно дины расположены вертикально ушам пофуй.
Истинное моно это когда перед вами поёт одна певица,а не две как в стерео,а учитуя что правое ухо слышит не только правый канал,но и левый,а левое ухо-аналогично,то певиц в стерео четыре.
По этому моно лучче.
Если слушаем в натуре квартет,то это четыре канала,если БСО,то это в среднем 60 каналов,если ещё со смешанным хором,то 120 в среднем.
Беда стерео в том,что мы не слышим на самом деле ни одного реального канала,а слышим только мнимые,это такой обман мозга,который уловили "изобретатели" стерео.
От части по этому музыку из двух бабушкиных тумбочек никогда ,слышите-никогда нельзя приравнивать к музыке в театре или консерватории и когда вам кто-то говорит,что мол,он пришёл с консерватории домой, послушал свои калонки,пусть даже с виниловым проигрывателем венгерского производства и ему показалось что всё тоже самое,а некоторые говорят,что даже лучше,плюньте ему в лицо .
А при чём тут венгерский проигрователь,да и я такой бред никогда не нёс,поэтому не плюйте мне в лицо,у вас же только два уха,но точно не две головы
|
|
|
|
Walterwalter
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Львов
Сообщений: 521
Репутация: 229
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
ДРЕГ1
Bетеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)
|
![Orion](/_partners/orion.png)
|