(28-12-2009 21:08)VladimirNB link писал(а):Вы бы еще про колесо вспомнили. Кто там первый, кто второй. Да все всегда начинается с одного Гения. Потом уже его превосходят его же ученики, и когда им становится тесно, уходят на собственные хлеба и развивают идею дальше. Именно дальше, и в этом и есть их заслуга. А у первопроходцев только одна заслуга: они были первыми.

ну, Альтеки, пожалуй, одни из немногих, кто на самом деле "к Адаму" восходит, и связь "лаборатория эдиссона-вестерн электрик-альтек" тому прямое доказательство. да и большего, чем они, в истории Звука и Музыки ни один другой бренд не оставил. Нравится это кому то или нет - но это ФАКТ (вам, Володя, как любителю фактов, это должно быть как минимум приятно)

(27-12-2009 23:26)Михайло link писал(а):цыганщина

какая разница - цыганщина или кинозальщина?

а нет там кинозальщины - есть драйв и атака
сегодня включали с хорошим каменным усем - понравилось

(27-12-2009 23:57)Макс Штирлиц link писал(а):а нет там кинозальщины

для непонятливых:

(27-12-2009 23:28)Михайло link писал(а):так это.... \"я в хорошем смысле\"

пробовать 511 надо - разница в размерах небольшая, а звук совсем разный. если готовы ставить 811 то 511 имхо только улучшит.

500гц это просто приятный бонус в данном случае

(25-12-2009 20:40)Михайло link писал(а):ну так в чем проблема? просто послушайте ГТ, не торопясь и не предвзято, оцените с точки зрения натуральности и естественности, наличия Жизни и Музыки, а не с точки зрения человека, который любит звук спецэффектов домашнего театра

Никаких проблем. Буду слушать, как раз Масикелу вспомнили в тему - сногсшибательно звучит на Физиках Аванти, Фокалах Альто Утопии. Вот и будет с чем сравнить .

dateline= писал(а):а не с точки зрения человека, который любит звук спецэффектов домашнего театра

... сказал человек, хвалящий кинотеатральную акустику
Ярлычки вешаем?... хм... Кстати, да - я и стерео люблю, и домашние кинотеатры умею строить . Практика у меня достаточная

(28-12-2009 13:43)Garin link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=12719.msg319701#msg319701 date=1261762837]
ну так в чем проблема? просто послушайте ГТ, не торопясь и не предвзято, оцените с точки зрения натуральности и естественности, наличия Жизни и Музыки, а не с точки зрения человека, который любит звук спецэффектов домашнего театра

Никаких проблем. Буду слушать, как раз Масикелу вспомнили в тему - сногсшибательно звучит на Физиках Аванти, Фокалах Альто Утопии. Вот и будет с чем сравнить .

dateline= писал(а):а не с точки зрения человека, который любит звук спецэффектов домашнего театра

... сказал человек, хвалящий кинотеатральную акустику
Ярлычки вешаем?... хм... Кстати, да - я и стерео люблю, и домашние кинотеатры умею строить . Практика у меня достаточная
[/quote]

домашний театр с его эффектами и настоящий Звук Кино 50-60-х - вещи не то, что из разных галлактик, а вообще из разных вселенных. то, что сегодня называется "кинотеатральной акустикой" к Голосам Театра вообще никакого отношения не имеет. Кстати, Голоса, хоть и называются "Театра", но и в студиях, и в профессиональном звуке применялись с самого начала своей активности, т.е. с 40-х годов. хоть одна "кинотеатральная акустика для ДК" может похвастаться чем то подобным?

(28-12-2009 13:59)Михайло link писал(а):домашний театр с его эффектами и настоящий Звук Кино 50-60-х - вещи не то, что из разных галлактик, а вообще из разных вселенных.

Утрируя, я бы сказал - из разных космосов Значит, только в 50-60-х звук в кино был настоящим, ага... я понял.

dateline= писал(а):то, что сегодня называется \"кинотеатральной акустикой\" к Голосам Театра вообще никакого отношения не имеет.

Правильно, только смотря что будем называть "кинотеатральной акустикой". Возможно, что в своей практике, действительно, вы с такой мало сталкиваетесь.

dateline= писал(а):Кстати, Голоса, хоть и называются \"Театра\", но и в студиях, и в профессиональном звуке применялись с самого начала своей активности...

Вот, верю! Хотя и не знаю, во многих ли и по какой причине.

dateline= писал(а):...т.е. с 40-х годов. хоть одна \"кинотеатральная акустика для ДК\" может похвастаться чем то подобным?

Ну разве может быть что-либо сравнимое с "солнцем"? "Но это "пятна на Солнце", не меняющие общей картины."(с)
Компания JBL есть такая. И что? "1947 год. Новорожденная JBL создаёт и выпускает на рынок свой первый громкоговоритель D-130 диаметром 15 дюймов — один из самых выдающихся широкополосных громкоговорителей в истории Hi-Fi. В новом громкоговорители впервые были применены звуковая катушка диаметром 102мм, намотанная плоским проводом, массивный постоянный магнит из кобальтсодержащего сплава и пылезащитный колпачок, штампованный из алюминия. Лео Фендер выбирает D-130 как идеальный громкоговоритель для работы с электрогитарой, введя JBL в мир рок-н-ролла. 1976 год. 70% звукозаписывающих студий в мире оборудованы акустическими системами JBL. Компания JBL приобретает статус признанного лидера рынка." Это доказывает что JBL - самая лучшая акустика в мире а всё остальное ... ?
Кстати, да - с 40-х годов ни одна не может, потому что тогда действительно не было акустики для домашних кинотеатров. Да и ГТ - если я правильно понимаю, тоже выпускалась отнюдь не для Домашнего Кинотеатра...
П.С. Хух, подустал... Красноречие и умение убеждать - это полезные умения. Но мне, если чесно, интересней "красноречие" самих ГТ! Я как бы, в отличии от некоторых персонажей, не ассоциирую бренды с персоналиями их представляющими - это глупо. Посему, слово за... ГТ. Хотел бы притащить своего соратника. Он любит натуральный звук но не до "клиники", поэтому его мнение для меня имеет значение

Гарин, вы слишком плохо знаете историю хай-фай. Откуда взялись ДжиБиЭль, и почему этой фирме запретили назваться "Лэнсинг" (первоначальное название), и вообще, откуда взялись Альтек, Альтек Лэнсинг, етс... лаборатория Эдисона, Вестерн Электрик. То, с чего начинался ДжиБиЭль было банально украдено - почти все их ранние головки имеют корни в Вестерн Электрике. Ну, воздалось сторицей - позже ТАД начинался с инжинеров, уведенных у ДжиБиЭль

а все остальное - сорри, словоблудие ни о чем. не вижу собеседника. есть интерес - где послушать ГТ знают все.
Нет - хорош уже флудить.

(28-12-2009 16:23)Михайло link писал(а):Гарин, вы слишком плохо знаете историю хай-фай. Откуда взялись ДжиБиЭль, и почему этой фирме запретили назваться \"Лэнсинг\" (первоначальное название), и вообще, откуда взялись Альтек, Альтек Лэнсинг, етс... лаборатория Эдисона, Вестерн Электрик. То, с чего начинался ДжиБиЭль было банально украдено - почти все их ранние головки имеют корни в Вестерн Электрике. Ну, воздалось сторицей - позже ТАД начинался с инжинеров, уведенных у ДжиБиЭль

По сравнению с вами - да . А что, я один такой? И какое отношение это имеет к звучанию ГТ? "В 1929 году Джеймс Б. Лансинг совместно с предпринимателем из Лос-Анджелеса Кеном Деккером основывали компанию Lansing Manufacturing Compony, открыли небольшой магазин и начали производство собственных громкоговорителей.
В 1938 году трагическая гибель в автокатастрофе оборвала жизнь Кена Деккера. Два года спустя Джеймс Б. Лансинг продал свою компанию владельцам Theater Services Corp. Эта компания существует и поныне, не имеет никакого отношения к JBL и называется Altec Lansing. Сам Джеймс Б. Лансинг после продажи своей компании принял должность вице — президента в этой компании и работал в этом качестве до 1945 года.
В 1946 году Лансинг основал собственную компанию James B. Lansing Sound Inc., полное название которой позднее сократилось до JBL. Компания приняла ориентацию на разработку акустических систем hi-fi класса для домашнего применения."

dateline= писал(а):а все остальное - сорри, словоблудие ни о чем. не вижу собеседника. есть интерес - где послушать ГТ знают все.
Нет - хорош уже флудить.

Да вы просто читаете мои мысли!

(28-12-2009 16:40)Garin link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=12719.msg321899#msg321899 date=1262006613]
Гарин, вы слишком плохо знаете историю хай-фай. Откуда взялись ДжиБиЭль, и почему этой фирме запретили назваться \"Лэнсинг\" (первоначальное название), и вообще, откуда взялись Альтек, Альтек Лэнсинг, етс... лаборатория Эдисона, Вестерн Электрик. То, с чего начинался ДжиБиЭль было банально украдено - почти все их ранние головки имеют корни в Вестерн Электрике. Ну, воздалось сторицей - позже ТАД начинался с инжинеров, уведенных у ДжиБиЭль

По сравнению с вами - да . А что, я один такой? И какое отношение это имеет к звучанию ГТ? "В 1929 году Джеймс Б. Лансинг совместно с предпринимателем из Лос-Анджелеса Кеном Деккером основывали компанию Lansing Manufacturing Compony, открыли небольшой магазин и начали производство собственных громкоговорителей.
В 1938 году трагическая гибель в автокатастрофе оборвала жизнь Кена Деккера. Два года спустя Джеймс Б. Лансинг продал свою компанию владельцам Theater Services Corp. Эта компания существует и поныне, не имеет никакого отношения к JBL и называется Altec Lansing. Сам Джеймс Б. Лансинг после продажи своей компании принял должность вице — президента в этой компании и работал в этом качестве до 1945 года.
В 1946 году Лансинг основал собственную компанию James B. Lansing Sound Inc., полное название которой позднее сократилось до JBL. Компания приняла ориентацию на разработку акустических систем hi-fi класса для домашнего применения."
[/quote]

в том то и дело, что слово "Лэнсинг" в названии Альтек-Лэнсинг - вторично. Естественно, ДжиБиЭль выгоднее представать в свете первопроходца, но упрямая история гласит о другом
Все, чем знамениты Альтек-Лэнсинг - это либо оригинальные разработки Вестерн Электрик (например, легендарный ШП 755, в последствии по сути украденный ДжиБиЭль, и клон этого динамика выпускался под их брендом на заводе Ампекс), либо разработки на основе изделий Вестерн Электрик. То, что Лэнсинг уволок в ДжиБиЭль, и то, что ДжиБиЭль делало позже - однозначно показывает вторичность этого имени
Название Лэнсинг Саунд его ЗАСТАВИЛИ укоротить, чуть ли не по суду, дабы оно не ассоциировалось с Альтек-Лэнсинг, в полном названии "Лэнсинг Саунд" и года не просуществовал
А вот как раз Альтек был создан на базе Вестерн Электрик (по антимонопольному законодательству), и именно ВЕ разработки стали прототипами для драйверов и акустики Альтек.

Вы бы еще про колесо вспомнили. Кто там первый, кто второй. Да все всегда начинается с одного Гения. Потом уже его превосходят его же ученики, и когда им становится тесно, уходят на собственные хлеба и развивают идею дальше. Именно дальше, и в этом и есть их заслуга. А у первопроходцев только одна заслуга: они были первыми.

Спасибо, Михаил. Не то чтобы приятно, просто интересно. Только спорить то как бы и не о чем. Ведь все последователи все равно шли своим путем. Ну и результат естественно у каждого свой. А уж лучше или хуже, это рассудит история и к сожалению рыночные отношения.

при ближайшем рассмотрении все "свои пути" у "последователей" не так уж сильно от базовых дизайнов первопроходцев отличаются. настоящих "своих путей" можно по пальцам пересчитать. и то, если начать смотреть патенты, все равно окажется, что все давным давно и до нас изобрели

Вообще не понимаю о чем спор- на голосах нет нужды в многоканальной акустике
зачем пришлось покупать таннои - семья теперь смотрит кино на голосах (оккупировали)

(28-12-2009 23:26)Макс Штирлиц link писал(а):Вообще не понимаю о чем спор- на голосах нет нужды в многоканальной акустике
зачем пришлось покупать таннои - семья теперь смотрит кино на голосах (оккупировали)

Кино (если не чёрно-белое) надо смотреть с многоканальным звуком, если оно так записано. Обрезать его до стерео в корне неверно, как и слушать музыку на "коробочнике" 5.1 и даже 2.1

Заголовок " Очарование прошлого в исполнении Altec «Voice of Theater» разве правильный звук может быть в прошлом ?ИМХО.

(28-12-2009 23:38)speaker link писал(а):[quote author=Макс Штирлиц link=topic=12719.msg322165#msg322165 date=1262031992]
Вообще не понимаю о чем спор- на голосах нет нужды в многоканальной акустике
зачем пришлось покупать таннои - семья теперь смотрит кино на голосах (оккупировали)

Кино (если не чёрно-белое) надо смотреть с многоканальным звуком, если оно так записано. Обрезать его до стерео в корне неверно, как и слушать музыку на "коробочнике" 5.1 и даже 2.1
[/quote]

у нас с тобой разное мнение - у меня семья не любит многоканалье

(28-12-2009 23:38)speaker link писал(а):Кино (если не чёрно-белое) надо смотреть с многоканальным звуком, если оно так записано. Обрезать его до стерео в корне неверно, как и слушать музыку на \"коробочнике\" 5.1 и даже 2.1

даже хваленый Аймакс так не вставляет звуком, как хорошее стерео дома. что там уж говорить об остальных ДК и кинотеатрах? мои личные наблюдения. и не только мои.

Виктор - вы ещё может скажете что для хорошей стерео пары в кино и саб не нужен?