(24-08-2016 20:05)urfinjuss66 писал(а):  Так, почему же, не жалуют япошек и амеров на 100 вольт, включенных через развязывающий понизительный транс?

Потому что кроме напряжения важна ещё и частота, а она не совпадает.

---

(24-08-2016 20:40)alex23 писал(а):  техника на 100в при соответствующем понижающем тр-ре, (изолирующем) играет супер.

А если послушать не на 50 ,а на 60 Гц ,то разница очевидна.

Да, Только на 50 гц есть преимущество, на 60-и играет плохо. Японская техника на 50 и 60, проблем нет, а с америкой есть.

(24-08-2016 20:05)urfinjuss66 писал(а):  Так, почему же, не жалуют япошек и амеров на 100 вольт, включенных через развязывающий понизительный транс?

Потому что нужно городить ещё один выключатель на этот унизительный транс

Я слушал через регенератор сначала на 50,а потом на 60 , после 60 на 50 всё тухло.

А чем отличается начинка аппарата для 50 и 60гц кроме обмоток транса? Другие диоды, кондеры, резисторы? В Японии в трети префектур частота 60гц, у оставшихся - 50. На аппарате указывают - только для Фукуоки?

(24-08-2016 21:01)Yuri S писал(а):  Потому что нужно городить ещё один выключатель на этот унизительный транс

Проблем вообще никаких: автомат-выделенная линия-ит- выход(какой душа пожелает 100-115-120-230)-система.

---

(24-08-2016 21:02)petr.solo1223 писал(а):  Я слушал через регенератор сначала на 50,а потом на 60 , после 60 на 50 всё тухло.

ну на 80 говорят еще лучше!

---

(24-08-2016 21:14)urfinjuss66 писал(а):  А чем отличается начинка аппарата для 50 и 60гц кроме обмоток транса? Другие диоды, кондеры, резисторы? В Японии в трети префектур частота 60гц, у оставшихся - 50. На аппарате указывают - только для Фукуоки?

Наверное поэтому и сделано у них все на 50-60 Гц. Только заметил, что на некоторых аппаратах 70гг стояла кнопка переключения с 50 на 60.

(24-08-2016 21:52)alex23 писал(а):  Проблем вообще никаких: автомат-выделенная линия-ит- выход(какой душа пожелает 100-115-120-230)-система.

Автомат на ДУ?

(24-08-2016 21:52)alex23 писал(а):  Наверное поэтому и сделано у них все на 50-60 Гц. Только заметил, что на некоторых аппаратах 70гг стояла кнопка переключения с 50 на 60.

Что сделано то? Преобразователь частоты стоит? Синхронизация диода с питающей частотой? Просто транс на 60гц "дохлый"- железа, витков меньше(на 20%) при той же мощности. Вот и не тянут они на 50герцах. А намотать его с запасом(с подключаемыми доп витками) и все пучком. А для амеров, наверное, проще транс перемотать под нашу сеть(все одно, он там без направления и фазировки намотан, скорее всего), чем понижайки с преобразователями городить.

Если вся сеть на 50Гц, а реген на другую частоту, то при первом "скачке" будут вылазить биения, т.е. разность этих частот и чем она больше тем слышнее это будет.

---

(24-08-2016 22:05)urfinjuss66 писал(а):  А намотать его с запасом(с подключаемыми доп витками) и все пучком.

Тогда и вторичку надо доматывать, иначе напряжение на ней будет пониженое
Из своего опыта: часто и так с запасом намотано.

(24-08-2016 22:05)urfinjuss66 писал(а):  Что сделано то? Преобразователь частоты стоит? Синхронизация диода с питающей частотой? Просто транс на 60гц "дохлый"- железа, витков меньше(на 20%) при той же мощности. Вот и не тянут они на 50герцах. А намотать его с запасом(с подключаемыми доп витками) и все пучком. А для амеров, наверное, проще транс перемотать под нашу сеть(все одно, он там без направления и фазировки намотан, скорее всего), чем понижайки с преобразователями городить.

Вы не поняли самой сути. Куда круче звук с хорошим понижающим тр-ром, чем с перемотанным на 220(даром выброшенные деньги). Понижающий тр-р служит великолепным фильтром для нашей мутной сети. Звучание с ним несравнимо без него, так как тот же усилитель, кроме сигнала воспроизводит и весь попутный мусор. Попробуйте ит, потом вообще не сможете слушать без него, долго "привыкать" придется.

---

(24-08-2016 22:02)Yuri S писал(а):  Автомат на ДУ?

))) обычный ручной пальчиковый, перед прослушиванием подхожу к щитку включаю, потом выключаю. Можно не выключать, оставлять на холостом ходу, 50 вт.

Да про разделку все понятно, как звуковой 1:1 намотать, 220/220, а от него и нашу(европейскую) аппаратуру запитать. Правда в ссылке с картиночками и "чистой" синусоидой "земля" еще присутствует(коей у нас днем с огнем). Больше интересен момент - япошки от понижайки работают (пох на частоту), амеры тухляк...

Если нет "земли" не заморачивайся, главное, что тр-р не пускает постоянку и пр. фуфел от совдеповской индустрии.
У меня так и сделано, 220-220, 220-100, 220-120(но 60 гц((()

(24-08-2016 22:44)alex23 писал(а):  Если нет "земли" не заморачивайся, главное, что тр-р не пускает постоянку и пр. фуфел от совдеповской индустрии.

Ну постоянку он точно не пропускает, так постоянку можно убирать и другим способом. А вот весь остальной "фуфел от совдеповской индустрии" чего бы ему не пропускать?

(24-08-2016 23:37)yuri_kov писал(а):  Ну постоянку он точно не пропускает, так постоянку можно убирать и другим способом. А вот весь остальной "фуфел от совдеповской индустрии" чего бы ему не пропускать?

Пускает, но меньше. У штатного, емкость между первичкой и вторичкой, так же между экраном если он есть, и между магнитопроводом. Последний може быть гальванически соединен с массой аппарата. С развязывающим трансом, сеть имеет емкостную связь, через емкость между его первичкой и вторичкой. Магнитопровод понижающдего, скорее всего, в воздухе, то есть участвует слабо. Эта емкость последовательно соединена с паразитными штатного, в связи с этим, общая паразитная емкость сеть-аппарат уменьшается. На этом пока стоп.)
Я бы между ними, еще пару снабберов попробовал бы поставить, параллельно, 1к3-м в разнице по времени настройки, начиная с около 0,7-1Мгц.

(24-08-2016 23:37)yuri_kov писал(а):  Ну постоянку он точно не пропускает, так постоянку можно убирать и другим способом. А вот весь остальной "фуфел от совдеповской индустрии" чего бы ему не пропускать?

Проверено на практике, не только мною. Здесь нет вообще предмета обсуждения. Не понимаю, что можно подвергать сомнению? Это просто факт. Поставь хороший изолирующий тр-р на 2-2.5 кВт и послушай. Начинать надо с него, потом компоненты, шкурки в последнюю очередь, после кдп.

---

(25-08-2016 01:23)AABBCC писал(а):  ..................
Я бы между ними, еще пару снабберов попробовал бы поставить, параллельно, 1к3-м в разнице по времени настройки, начиная с около 0,7-1Мгц.

Не спец. в тонкостей не знаю, только собственная практика. Без тр-ра впечатление, что каждый звук одет в костюмчик не первой свежести, а швейцару ресторана похрен, ускает всех подряд.

(25-08-2016 01:23)AABBCC писал(а):  Пускает, но меньше. У штатного, емкость между первичкой и вторичкой, так же между экраном если он есть, и между магнитопроводом. Последний може быть гальванически соединен с массой аппарата. С развязывающим трансом, сеть имеет емкостную связь, через емкость между его первичкой и вторичкой. Магнитопровод понижающдего, скорее всего, в воздухе, то есть участвует слабо. Эта емкость последовательно соединена с паразитными штатного, в связи с этим, общая паразитная емкость сеть-аппарат уменьшается. На этом пока стоп.)

Не, ну логика процесса мне понятна, просто у меня заказные трансы в УМ и ЦПАе, с пониженной индукцией, минимальной емкостью первичка-вторичка и плюс к этому фильтр постоянки в УМ, предполагаю что эти меры сами по себе дают не малый эффект

---

(25-08-2016 07:14)alex23 писал(а):  Проверено на практике, не только мною. Здесь нет вообще предмета обсуждения. Не понимаю, что можно подвергать сомнению? Это просто факт. Поставь хороший изолирующий тр-р на 2-2.5 кВт и послушай.

Абсолютно все можно и нужно подвергать сомнению. Послушать - с удовольствием, да где же его взять?

(25-08-2016 07:58)yuri_kov писал(а):  

---

Абсолютно все можно и нужно подвергать сомнению. Послушать - с удовольствием, да где же его взять?

Надеяться, что где то рядом поблизости есть у знакомых......в др. случае сложно, вес около 30 кг. Или принять на веру, после опросов тех, кто имеет качественный агрегат, не искать с перламутровыми и купить.

(25-08-2016 08:47)alex23 писал(а):  Надеяться, что где то рядом поблизости есть у знакомых......в др. случае сложно, вес около 30 кг. Или принять на веру, после опросов тех, кто имеет качественный агрегат, не искать с перламутровыми и купить.

про веру на слово в сфере аудио, особенно если идет речь о купить - это точно не ко мне

(25-08-2016 09:48)yuri_kov писал(а):  про веру на слово в сфере аудио, особенно если идет речь о купить - это точно не ко мне

Давно это уже понял, думаю и не только я.

(24-08-2016 20:53)alex23 писал(а):  Да, Только на 50 гц есть преимущество, на 60-и играет плохо. Японская техника на 50 и 60, проблем нет, а с америкой есть.

Просто оставлю это здесь.

(25-08-2016 16:13)znak писал(а):  Я пользователь вышепредставленного регенератора.Заказывался он для предварительного усилителя KRELL KRC-3 под американские 60 Гц. KRELL практически не греется по сравнению с предыдущей попыткой перевода его на 60Гц ,и звучание существенно поменялось в лучшую сторону.